Команданте Эрнесто Че Гевара

 Отправлено: 17.08.07 10:04. Заголовок: Давайте жить во всем друг другу потакая!!!

Знаете. Что-то я подумала - блин. Грустно и скучно на форуме без этой темы. У кого какие мнения на сей счет? ;)

 Отправлено: 17.08.07 10:06. Заголовок: Re:

На форуме мышь скончалась...

 Отправлено: 17.08.07 11:17. Заголовок: Re:

Хочу потакнуть всем, кто отважился ответить на анкету! Если кто - то по поводу чьей - то анкеты хочет задать вопросы или прокомментировать что - то, просьба делать это сидя " у костра " и с разрешения того, чью анкету хочется обсудить. Воть. Думаю, это будет по - взрослому.

 Отправлено: 18.08.07 15:05. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

и с разрешения того, чью анкету хочется обсудить.

И как же получить разрешение? (это вопрос умозрительный пока) Очевидно в личке испросить разрешение? И ждать ответа до второго пришествия.

 Отправлено: 22.08.07 15:18. Заголовок: Re:

Тишь, гладь, да божья благодать. То ли перед бурей затишье - то ли просто стадия такая.
Рискую предположить, что в прошлый раз пошли все вот эти конфликты - только потому, что жизнь в форуме стала замирать. Может быть - и не надо ничего предпринимать в этом направлении?? Пусть себе потихоньку...

 Отправлено: 24.08.07 04:07. Заголовок: Re:

Лети, лети перелётная наша лисичка! Попутного ветра твоим парусам в этом нелёгком плавании через рифы к новым берегам

 Отправлено: 24.08.07 04:17. Заголовок: Re:

Извиняюсь, хотела бы сделать небольшое объявление. В Москве есть довольно неплохой магазин левой (по взглядам) литературы "Фаланстер". Я могла бы доставать и пересылать форумчанам из других городов книги. Для москвичей адрес: Малый Гнезднековский переулок 12/27. (м.Пушкинская). Если интересно, обращайтесь.

P.S. Чиффа06, тебе книга про Че дошла?

 Отправлено: 24.08.07 14:56. Заголовок: Re:

Незнакомка , Чиффа врядли скоро ответит, а что за книга? Мне бы вот Пако Игнасио Тайбо хотелось заполучить. У нас книжный рынок большой, а вот этого что - то нету.

 Отправлено: 25.08.07 07:01. Заголовок: Re:

Это он(Пако) как раз и был, я его где-то осенью отправляла,а подтверждение так и не получила.. В Москве он тоже пропал куда-то, а все, что у меня было я уже раздала...Но обещаю, что сделаю все возможное, чтобы его достать!=)

 Отправлено: 25.08.07 07:19. Заголовок: Re:

А! Маркоса мне, Маркоса, полцарства за него!:)

 Отправлено: 25.08.07 14:11. Заголовок: Re:

За Чиффу могу ответить, что она Пако получила, так как неоднократно упомянала всуе...
А Маркоса - то можно и в сети почитать на соответствующих сайтах. На сайте Ясинского хотя бы. Впрочем, думаю что Венора не хуже меня осведомлена об этом. Конечно, книгу в руках держать приятнее в сто крат, чем пялиться в монитор или мять распечатку формата А 4.

 Отправлено: 26.08.07 01:00. Заголовок: Re:

ромыч, у меня гласски болят читать с компьютера. А распечатывать книгу на 500 с гаком страниц - дешевле купить.

 Отправлено: 29.08.07 18:16. Заголовок: Re:

Ну все товарищи я уезжаю! до новых встреч в эфире, судя по всему нескорых...

 Отправлено: 29.08.07 22:34. Заголовок: Re:

На форуме началась передислокация отряда...

 Отправлено: 30.08.07 00:31. Заголовок: Re:

Woldemar , удачи тебе, не пропадай! =)

 Отправлено: 30.08.07 15:55. Заголовок: Re:

Узнала, что за издание Маркоса кто-то получил по шапке, в связи с этим со всех лотков исчезли эти книги...
кто, за что и кого -неизвестно....все молчат как партизаны...

 Отправлено: 31.08.07 01:24. Заголовок: Re:

Незнакомка, ЧЕРТ!!! Я об этой книге днями и ночами мечтаю .

 Отправлено: 02.09.07 23:38. Заголовок: Re:

Издательство: Ультра. Культура, 2005. ISBN: 5-9681-0029-Х
Где купить книги
Можно попробовать тут
О книге на сайте издательсьва - цитаты, рецензии
По информации СМИ в начале года издательство закралось из-за финансовых трудностей и болезни Ильи Кормильцева. (Илья Кормильцев, поэт, переводчик, глава издательства "Ультра.Культура", автор текстов многих песен знаменитой российской рок-группы "Наутилус Помпилиус" )
Известности издательства в немалой степени способствовали и многочисленные скандалы. Одной из первых книг, выпущенных «Ультра.Культурой» в 2003-м году, стал роман московского скинхеда Дмитрия Нестерова «Скины. Русь пробуждается».
В 2004-м году книги «Ультра.Культуры» неоднократно изымались из продажи по обвинению в пропаганде наркомании и терроризма, а в 2006-м году против издательства было возбуждено уголовное дело по обвинению в нелегальном распространении порнографии. В частности, неудовольствие властей вызывали книги «Аллах не любит Америку» и «Марихуана. Запретное лекарство». В конце июня 2006-го года издательство объявило об очередном спорном изъятии книг со склада.
Многие книжные дистрибьюторы после скандальных изъятий книг отказались распространять книги «Ультра.Культуры», опасаясь возможных трений с властями.

 Отправлено: 03.09.07 11:11. Заголовок: Re:

che_mist, это как раз и есть Фаланстер, с которым я поддерживаю близкую связь...там как раз мне и рассказали про то, что издание книги прекратилось...бываю там часто, книги там нет и скорее всего не будет...(если все-таки появится, то я узнаю об этом первой, обязательно напишу, как что-нибудь достану)..

 Отправлено: 05.09.07 18:26. Заголовок: Re:

che_mist пишет:

цитата:

Одной из первых книг, выпущенных «Ультра.Культурой» в 2003-м году, стал роман московского скинхеда Дмитрия Нестерова «Скины. Русь пробуждается».

Мощная вещь, кстати. Признано было целым рядом критиков. Сейчас настоящий раритет.

 Отправлено: 06.09.07 15:20. Заголовок: Re:

Пользуются отсутствием модератора. Обсуждают литературу в потакании...

 Отправлено: 06.09.07 15:30. Заголовок: Re:

Ура!!! Как говорил Матроскин: " заработаллааа!!!"

 Отправлено: 07.09.07 08:05. Заголовок: Re:

Чиффа06?!!!!!!!!!!!!!! ООООО!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 07.09.07 16:36. Заголовок: Re:

Была у Карлсона такая фраза в мультике - "Начнешь к вам летать - научишься есть фсяккую гадасть!" (не дословно). Эт про нас.
Ребяты. Форум какой то стал зануден до невозможности. От скуки челюсть выскакивает. Блин- чего вы все чопорные такие, как старые девы! Потакайте уже!!!!! Дорогу осилит идущий.
Маша, Даша и Рома, спасибо! Спасибо всем, кто ждал! А кто не ждал - ну что ж. Бывает! (Кстати, сталкеру привет!Ехала сегодня с татарином)
Венора, ну и что за ООО?? А кто на смски молчит как партизан?????

 Отправлено: 07.09.07 16:40. Заголовок: Re:

Кстати - потакните мне! Я в Кениге. Правда пока одна...

 Отправлено: 07.09.07 17:21. Заголовок: Re:

Кёниг рулит. В некотором смысле - историческая родина. Моя.
Привет вам, Чиффа :)

 Отправлено: 08.09.07 05:19. Заголовок: Re:

Чиффа06, я отвечаю, но не доходит, видимо.

 Отправлено: 08.09.07 14:13. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

Чиффа06, я отвечаю, но не доходит, видимо.

Надо посылать при восточном ветре, при западном вобще не вариант или через США ( прости, Господи ). Да и Прибалты глушат, перехватывают и расшифровывают наше фирменное "Hasta Siempre", лишь под покровом ночи наши СМС проходят через государственную границу ( европейскую ночь, а не Дальневосточную ).

 Отправлено: 11.09.07 15:15. Заголовок: Re:

Незнакомка пишет:

цитата:

Чиффа06, тебе книга про Че дошла?

вот уж вовремя вопрос. КОнечно нет! И я давно об этом писала. А щас я почти месяц как сменила адрес, так что уже и не дойдет.

 Отправлено: 11.09.07 15:17. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

За Чиффу могу ответить, что она Пако получила, так как неоднократно упомянала всуе...

Не прав ты Ромыч. Тот Пако был от естреллы.

 Отправлено: 11.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Anund пишет:

цитата:

Кёниг рулит. В некотором смысле - историческая родина. Моя. Привет вам, Чиффа :)

этому в каком таком некотором? :) И вам привет! :)Venora пишет:

цитата:

Чиффа06, я отвечаю, но не доходит, видимо.

Есть такой косяк. :(
Мария пишет:

цитата:

Боимся превратить новый форум в старый, вот и ведем себя прилично до безобразия.

ромыч пишет:

цитата:

или через США ( прости, Господи ).

Тема.

 Отправлено: 15.09.07 09:17. Заголовок: Re:

СОС!!!! ХЕЛП!!!! Мне в институте задали реферат на тему "особенности рыночной экономики Кубы" (хотя я ни разу не заикнулась о любви к этой стране)
Может у кого-нибудь есть что-нить на эту тему? Или о чем написать, подскажите, пожалуйста? Помогите, умоляю!!!

 Отправлено: 15.09.07 13:56. Заголовок: Re:

Дык какая на Кубе могет быть рыночная экономика?
Обратися к интернету -
Там чего уж только нету!
Где там правда, а где бред -
Ты сама ищи ответ.
Если тему не найдёшь -
То к декану подайдёшь,
Если он не старый хрыч,
Откупись за магарыч...

 Отправлено: 15.09.07 16:27. Заголовок: Re:

Ромыч ты как старый дед
Байки баешь мочи нет.

 Отправлено: 18.09.07 17:39. Заголовок: Re:

Тема потакания угасла с приходом модератора. Читать в форуме вопще нечего. Модераторов много и все повымерли. Венора, админ, куда ты то попроподала*???? Ну скажите мне честно - старый форум был хуже???? Чопорность не красит форум. ИМХО. Когда страсти горят- это интереснее. Все бурлит. Щас опрашиваю всех - и тех кто ходит иногда и тех кто давно забросил ходить. Все говорят одно и тоже - скукотищо. Все такие пишут - ой христа ради, извините, не хотел вас обидеть, что вы что вы! (а про себя думает - да чтоб ты провалился!) Ну и что в этом хорошего, прости господи. Знаете как это называется - двурушничество и лицемерие. И то и это - гадасть.
А я вот отпросилась на работе - поеду в Сибирь за своими. Одной блин шибко одиноко... Может и кому как конечно. Это я просто существо общественное...

 Отправлено: 20.09.07 10:31. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

цитата: Кёниг рулит. В некотором смысле - историческая родина. Моя. Привет вам, Чиффа :) этому в каком таком некотором? :)

Мать там родилась сразу после войны. А дед(её отец) - был вообще из местных :)
Разделяю вашу симпатию и интерес к Кёнигсбергу. Сам там бывал неоднократно. Город безумно интересный, но в первую очередь тем, что теперь это город-"призрак".

 Отправлено: 20.09.07 14:35. Заголовок: Re:

Если любимого часто называть котиком, он однажды замяучит и свернётся клубком ( ну и хвостик торчком - само собой ). Если Калининград постоянно называть Кёнигсбергом, он однажды станет территорией Германии. Ради сохранения целостности границ РФ предлагаю называть вещи своими ( отечественными ) именами, ну хотя бы "Калик".

 Отправлено: 20.09.07 16:34. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

Если Калининград постоянно называть Кёнигсбергом

Не поворачивается язык по другому :(
Калиниград - это то недоразумение, которое стоит на месте исчезнувшего Кёнигсберга. И, конечно, с политической точки зрения вернее называть это место "Калининград". Но то там, то тут проглядывающиеся признаки прежнего великого города, не позволяют забыть прежнее название.

 Отправлено: 20.09.07 20:26. Заголовок: Re:

Анунд не даждёшся!!!

 Отправлено: 21.09.07 14:00. Заголовок: Re:

Ищу книгу Ненси Лидер "Говорят дзеты"

 Отправлено: 21.09.07 14:43. Заголовок: Re:

Хотела сказать, что наверное это будет мое последнее соообщение...
Вы только не подумайте, что я на кого-то обижаюсь.нет. Просто не мой это формат. Ни на кого не гоню, многие мне здесь даже нравятся...но все равно общаться нам толком не о чем. Отдельно хочу отметить WoldemarА, если что пиши на мыло, через личное сообщение.
И еще , Венора, смени модератора раздела, САНО- я больше не смогу модерировать ее. И так же если что пиши мне на мыло, если потребуется какая-то информация о САНО. Ну или через личные сообщения-ведь они будут приходить мне на ящик:)
все все спасибо. Счастья. Неба. Любви.
HOMO LIBER

 Отправлено: 22.09.07 07:39. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Анунд не даждёшся!!!

Если бы ждал, может, и дождался бы.
Мария пишет:

цитата:

можно вопрос: какой же народ живет там сейчас?

Подкол, что ли? Известно какой - российский. Только ваш ехидный вопрос ничего не решает.
Как известно, в конце 40х вместо вывозимых вагонами немцев, заселялся этот край "с бору по сосёнке" - военными с их семьями, переселенцами с Казахстана, Украины, Белоруссии, областей, особо пострадавших от войны. Понятное дело, у этих людей, своих "корешков", роду-племени (не по своей воле) лишённых, да ещё имеющих бешенную реакцию на всё, что может быть "немецким", и отношение ко всему в том крае было соответсвующее.
Но выросло уже 4е поколение. И кое-что меняется. По своему опыту общения знаю, что те, кому меньше 25 лет, сейчас название "Калининград" в разговорах не используют. Ну, большинство, по крайней мере. Есть колоссальный интерес к истории, к самоидентификации себя на этой земле.
Вот, например, гляньте здесь и здесь

 Отправлено: 23.09.07 02:25. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Но мне вот тоже начинает так казаться...

Не разбредаться!
Анунд! Спасибо за Кениг!!! Я ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ люблю Кениг. ХОтя это конечно имхо. И немцев несомненно есть за что уважать. Я о немцах а не о фашистах. ИМХО это не одно и тоже.
Поссориться можно конечно. Но потом - обратите внимание! - надо обязательно помириться! (ну может и не со всеми но с большинством! )

 Отправлено: 23.09.07 11:18. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Знаете, у нас на работе правило - на производстве можем скандалить, сколько душе угодно, но чтобы на личных отношениях это никак не сказывалось. И это срабатывает.

В бытность моей карьеры водоноса, - воза, - сброса - была обратная ситуация: мы могли сколько угодно дуться друг на друга из - за каких - либо личностных антагонизьмов, но работа должна была быть выполнена всрок и какчественно. Конечно, трудно быть бок о бок с человеком, который не желает с тобой общатьсо, но это тож срабатывало! Потом приходилось с кем - то расставаться из - за личной неприязни, но на исполнении обязательств это никогда не отражалось. А вобще мы жили дружно, хоть и не долго...

 Отправлено: 23.09.07 17:45. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Анунд не даждёшся!!!

Блин... Ну и что к чему???
Anund пишет:

цитата:

Не поворачивается язык по другому :( Калиниград - это то недоразумение, которое стоит на месте исчезнувшего Кёнигсберга. И, конечно, с политической точки зрения вернее называть это место "Калининград". Но то там, то тут проглядывающиеся признаки прежнего великого города, не позволяют забыть прежнее название.

В принципе я его очень люблю вот прям щас. Вот какой он есть. Но хочу сказать что картинки с довоенным Кенигсбергом это что то... Они произвели на меня впечатление. Особенно есть такая - снег на остроконечных башнях... Что то перевернулось просто в душе. Ну и конечно там действительно проглядывает старый Кениг. Кое где булыжные мостовые... Вот эти узкие кривые улочки... И там где наши щас строят - прямые - там получается аэродинамическая труба (ветер разгоняется до огромной скорости).
Anund пишет:

цитата:

Но выросло уже 4е поколение. И кое-что меняется. По своему опыту общения знаю, что те, кому меньше 25 лет, сейчас название "Калининград" в разговорах не используют. Ну, большинство, по крайней мере. Есть колоссальный интерес к истории, к самоидентификации себя на этой земле.

Анунд, там даже сейчас очень очень много приезжих. И продолжают приезжать. Туда даже литовцы едут. Украинцы. Сибиряков там очень много. Казахи туда едут. И просто русские из Казахтстана. Узбеки есть. Слава богу нету там китайцев и всяких азербайджан - потому что в Новосибирске их скоро станет больше чем русских. Встречала несколько человек недавно перебравшихся из Питера. И даже москвичи туда тоже перебираются.
Ну и еще - ни разу не встретила там человека, родившегося там, чтобы его родители тоже бы там родились.
HOMO LIBER пишет:

цитата:

Счастья. Неба. Любви.

Того же.. Спасибо!
Мария пишет:

цитата:

Чиффа06 , старый форум был лучше!!!

Некоторые тут высказали мнение, что мои склоки уже всех достали. Мне интересно, что вы думаете все по этому поводу?
Мария пишет:

цитата:

Вообще, ИМХО, глупо ставить клеймо на человеке, если он не может - ну пускай даже и не хочет - принять что-то. Это значит, что просто у него есть другое.

Маша, некоторые люди физически не могут это понять. Опять же - вопрос - почему в СССР партия была одна и существование оппозиции было недопустимо? А границы были закрыты? Да потому что осчастливливали народ насильно. И тут тоже самое. Мнение может быть только одно - и оно же правильное.
ромыч пишет:

цитата:

А вобще мы жили дружно, хоть и не долго...

Я понимаю о чем вы. А еще в коллективах (в советское время) было принято так мирить: двух поссорившихся людей (детей в основном) насильно всем коллективом подводили друг к другу и "мирили" - то есть заставляли помириться. Чтобы не нарушалась концепция - все мы дружим коллективом. Просто ненавидела из за этого децкий сад... Или там пионерский лагерь. Надеюсь в форуме так не принято??
Еще такой момент - с человеком интересно разговаривать (высказываю исключительно собственное мнение) тогда, когда он знает больше нежели одну тему. Как то без напряга можно поговорить о разном. А когда человек талдычит бесконечно одно и тоже - это может быть интересно только лишь какое то время. Через час надоедает, через 3 часа устаешь... через неделю - возникает недоумение. А уж через несколько месяцев ничего кроме раздражения возникнуть не может, имхо. Это к вопросу о личных отношениях и работе. Вы представьте - человек во время личного общения говорил бы только о работе. ВСЕГДА. Хочется иной раз умереть, только бы уже этого всего не слышать. Простите если кто обиделсо на это.

 Отправлено: 24.09.07 11:15. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

мои склоки уже всех достали

Я наверное чего - то пропустил, надо хоть иногда заглядывать на пару вопросов марксистам...
Какие могут быть склоки у такого хорошего человека, тем более, что сейчас совсем не до того?!
Чиффа 06 (Аня - в миру) - изюминка форума, посему даже любые возможные склоки надо расценивать как стратегическую необходимость. Ежли песок с цементом и водой не разбалтывать колотушкой, всё это дело забетоница и хана. Так и с форумом - как говорил Лукашенко: " Я свой парламент пиратрахивал и буду пиратрахивать... "

 Отправлено: 24.09.07 15:58. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

В смысле, бетономешалкой? Суперкомплимент!!

Назовите хоть горшком, только в печь не ставьте.
Насчет поссорившихся назначают модераторами - в этом что то есть. Есть еще кое что о чем я опять же умолчу. По соображениям политкорректности.
Ну а марксисты всегда отличались склочностью, занудностью, склонностью к болтологии и не всегда отличались острым умом. Точнее не марксисты а коммунисты

 Отправлено: 24.09.07 21:16. Заголовок: Re:

Хочешь без занудства то я тебе скажу.
Скандальная баба.
Я всегда с уважением отношусь к собеседникам.
Даже пропускаю мимо внимания издёвки которые допускаются в мой
адрес и адрес других участников.Но эта уже наверное 101 склока
которую ты здесь устроила меня достала окончательно.
А про болтологию с твоей стороны вообще глупо говорить было.
Всетаки ты получаешь определенную долю кайфа от скандалов.
Но если ты не уважаешь других то значит в первую очередь ты
не уважаешь себя.
Тебе даже невозможно обьяснить элементарные общепринятые вещи
так как ты не вникаешь в суть вопроса а сразу думаешь как бы изощрённей
унизить оппонента. У меня есть подозрения почему форум переделали.
Но все это бесполезно так как тебя уже не переделать.
Если конечно я правильно догадываюсь.
Иногда все таки надо прислушиваться к другим людям.

 Отправлено: 25.09.07 04:03. Заголовок: Re:

Друзья, предлагаю всю эту бодягу заканчивать. У нее есть рубрики, где она может чувствовать себя полновластной хозяйкой. Вот там пусть и флудит хоть до посинения. Предлагаю больше времени тратить на обсуждение практического опыта, обсуждения происходящего в Латинской Америке, о влиянии идей Че на сегодняшнюю жизнь региона.
А они пусть занимаются тем, что им нравится.

 Отправлено: 25.09.07 14:17. Заголовок: Re:

Хотела было удалить два постинга господ марксистов, да собственно не вижу в этом необходимости. Если их задело мое высказывание - значит, больное место.
Сергей, ты действительно прав, тебя уважать, увы, особо не за что. ИМХО. Кто из нас баба - эт еще вопрос. Про остальных пожалуй промолчу поскольку надоело. Если не трогать разные неприятные вещи - они действительно не будут издавать запаха. Следовательно к марксистам больше ни ногой - где мне - с моей претензией на "некоторый интеллект"... С профессорами лингвистики то тягаться.
Маш, делить форум не надо - он давно поделен. Впрочем как ясно и то - что делать тут особо нечего. Трясина подернулась ряской.
Никто особо не обратил внимания, что те люди, что приходили раньше часто и говорили об интересных вещах - эти люди уже сюда не ходят. А если ходят то комментариев не оставляют. Про Гуахиро даже молчу - кто его щас вспомнит. Сталкера давно не видно. У Ремедиос форум давно уже вызывал отвращение - теперь она даже не появляется. Молчит даже Ромыч. Молчит Афихор. Селетка забросила. Исчез и Алексей Панк - надеюсь не я тому виной. Машу приходится постоянно уговаривать чтобы она осталась. Могу сказать что и меня просили остаться - неважно кто. Скажем так - несколько разных человек. Возможно это было не вчера и с тех пор утратило свою актуальность. Естрелла молчит давно и капитально - но там может быть и другое. Франтик тоже в свое время исчез.
Теперь молчит и Венора. Как и каранир. Ему то я точно опротивела. Хотя я-то лично к нему очень хорошо отношусь.
Остались два интересных комментирующих человека - Фурибундо и Анунд. Надеюсь они не исчезнут. Потому что с исчезновением и этих людей тут станет реально неинтересно. Все это разумеется ИМХО. А куда например исчез Иван? Думаю туда же.
Потакание звучит очень грустно...

 Отправлено: 25.09.07 14:39. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Хочешь без занудства то я тебе скажу. Скандальная баба. Я всегда с уважением отношусь к собеседникам.

Alfredo пишет:

цитата:

У нее есть рубрики, где она может чувствовать себя полновластной хозяйкой. Вот там пусть и флудит хоть до посинения.

Очень напомнило стиль Владимира Жириновского в небезысвестной программе у Александра Любимова, когда у этого господина закончились аргументы и он плеснул в собеседника апельсиновым соком, благо он был под рукой.

 Отправлено: 26.09.07 08:00. Заголовок: Re:

Alfredo пишет:

цитата:

Предлагаю больше времени тратить на обсуждение практического опыта, обсуждения происходящего в Латинской Америке, о влиянии идей Че на сегодняшнюю жизнь региона. А они пусть занимаются тем, что им нравится.

Судя по всему, на чей-то взгляд, вы, Чиффа, слишком человечны с точки зрения бетоннолобой зубосводящей марксистской этики. А ваши легкомысленные, неприлично искренние пассажи разрушают кой-кому привычную схему общения. И слово "революция" вы очень редко произносите :)

Чиффа06 пишет:

цитата:

Остались два интересных комментирующих человека - Фурибундо и Анунд

Спасибо вам за симпатии. И, прошу, не сердитесь, что я упорно игнорирую личные послания. Просто мне это не нужно. Уже не раз говорил, что я здесь до тех пор, пока мне интересно. К сожалению, всё меньше и меньше.

 Отправлено: 26.09.07 14:35. Заголовок: Re:

Anund пишет:

цитата:

И, прошу, не сердитесь, что я упорно игнорирую личные послания.

Да ладно вам, чего мне сердиться. Просто некоторые вещи не сочла нужным высказывать в топике, хотя запросто могу выложить их и здесь - но тем более раз вам это не нужно, то и ни к чему. Меньше поводов к травле меня... (Пусть не подумают, что я испугалась каких-то там товарищей... хотя какие они мне нафик товарищи... просто не люблю пустобрехов с "деловым" подходом. Если занимаешься пустобрехней - имей силы это признать. Впрочем, эта черта была всегда присуща коммунистам, а критику они выносить не в состоянии, видимо в силу больного самолюбия.)
Anund пишет:

цитата:

Уже не раз говорил, что я здесь до тех пор, пока мне интересно. К сожалению, всё меньше и меньше.

Это хуже.
На самом деле - интересность чего-то (темы к примеру) часто объясняется интересностью людей, об этой теме говорящих. Если сам по себе человек интересный (умный, обаятельный, остроумный) - то и тему он преподносит интересно, если тема сама по себе способна вызвать интерес (ну например электротехника - даже очень интересно преподаваемая - наверное способна у некоторых вызвать скучающую зевоту). А если человек скучный или бестолочь - то и тема кажется противной или просто неинтересной. Наверное как-нибудь так.
Кстати - там у Жванецкого есть насчет поддержки, что в антракте тебя все вспомнят - Куваев вспомнился с Масяней. Сколько народу ее поглядело - какая вещь! И что в принципе сделали со всем этим. С чем он остался... Все у нас так. С Высоцким так же было.
Так что, Анунд, раз уж вышла такая бодяга - давайте за интерес поговорим. Что-то вы такое интересное писали не так давно о скандинавах и драконах. Можем продолжить эту тему!
Anund пишет:

цитата:

Спасибо вам за симпатии.

Не за что! Люблю умных людей! С детства такой дефект имею. С глупыми же - все наоборот. Наверное - к сожалению, не всегда могу это скрыть. За вежливостью...

 Отправлено: 26.09.07 16:24. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

Что-то вы такое интересное писали не так давно о скандинавах и драконах. Можем продолжить эту тему!

Господь с вами, Чиффа, ну что вы, какие драконы... вы оглянитесь - "со всех сторон блокады кольцо и пушки смотрят в лицо". Вам же ясно объяснили, про что нужно здесь разговаривать. И, в принципе, товарищи не так уж и неправы. Для "драконов" есть другие форумы.
Да я бы и не против. Только вот собеседников нынче дифицит. Вот Каранир - уж на что идеологический враг - а всё же приятно было. Ссылки, аргументы какие никакие. А сейчас чего-то куража никакого нет.
Кстати, заметьте, Чиффа, из всей публики только вы ко мне напрямую обращаетесь :) А, ну Фури ещё. Остальные говорят либо в 3м лице, либо намёками. Забавно :)

 Отправлено: 26.09.07 17:32. Заголовок: Re:

Anund пишет:

цитата:

Вам же ясно объяснили, про что нужно здесь разговаривать.

Ну... Никто из этих товарищей не является администратором этого славного форума. А уж если вспомнить,что товарища (прости господи...) Альфредо я сама ( ) позвала в этот форум... Мог бы вобще помолчать в принципе-то. Ну так - из вежливости. То что я не дурнее его - это не то что 100 - 200 процентов. Не все это способны оценить. (Поражаюсь собственной наглости )
Anund пишет:

цитата:

И, в принципе, товарищи не так уж и неправы. Для "драконов" есть другие форумы.

Похоже вы просто не хотите. Опасаетесь праведного гнева??? Не вижу- чем это драконы хуже марксизма. Всяко интереснее. Возможно, Че тоже могли интересовать скандинавские мифы - почему нет? Он был человеком живого ума - в отличие от вышеперечисленных субъектов. Во всяком случае - точно известно, что древними индейцами он точно интересовался. И Китаем. Следовательно об этих культурах поговорить вообще сам бог велел. Ну и мы с вами можем вполне допустить, что если Че мечтал съездить с Ильдой в Европу- значит и скандинавы попадали в круг его интересов!
Anund пишет:

цитата:

Только вот собеседников нынче дифицит.

И вы туда же. Я и Фури за собеседников не проканываем??
Anund пишет:

цитата:

Вот Каранир - уж на что идеологический враг - а всё же приятно было. Ссылки, аргументы какие никакие.

Каранир - это святое. Что бы не писал этот человек - я почему-то всегда относилась к нему с искренним уважением. Умный он - в этом видимо все дело...
Anund пишет:

цитата:

Кстати, заметьте, Чиффа, из всей публики только вы ко мне напрямую обращаетесь :) А, ну Фури ещё. Остальные говорят либо в 3м лице, либо намёками. Забавно :)

Вы забыли - Венора тоже к вам обращалась! Насколько я помню - с каким-то комплиментом. (Она вообще достойна восхищения и уважения )
Ну а я и о себе тоже видела упоминания в 3-м лице - причем в своем топике. Смех. Ну и про "скандальную бабу" - тоже смех. Потому что общались бы лично - вот тогда бы да. Легко бы не отделались бы. А тут что. Что с этих людей взять??? Как у Жванецкого было - анализ мочи разве что...

 Отправлено: 26.09.07 18:03. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

Похоже вы просто не хотите. Опасаетесь праведного гнева???

Я?! О чём вы? Я-то с удовольствием. Просто я сам не люблю людей навязчивых, которые со своими "мненьями и знаньями" лезут "мимо темы". Ну и, понятно, сам стараюсь не попадать.
Но если носителей темы уже более одного - почему нет? Что вас интересует? :)

цитата:

Вы забыли - Венора тоже к вам обращалась!

Венора - умница. И красавица :) Только вот она-то как раз в 3м лице меня и отмечала. Что-то вроде "а Анунд - человек интересный" (сейчас лень искать цитату, давно было).

 Отправлено: 27.09.07 07:57. Заголовок: Re:

Чиффа специально взял паузу чтобы ты сама доказывала мою правоту.
Теперь прекрати разносить грязь и склоки по всему форуму тема
закончилась .К сожалению ты нечего не поняла.
Уже три дня прошло . Пора успокаиваться.
Разговор с тобой окончен.
Anund пишет:

цитата:

"со всех сторон блокады кольцо и пушки смотрят в лицо".

Анунд не лицемерь я говорил об обратном.
Страна вымарает. Большая часть живет в нищете.
70% населения испытывают качественный голод(это когда нехватает
витаминов и микроэлементов для нормальной жизни) о нашей медецине
даже говорить не буду, отсюда столь низкая продолжительность жизни.
Тебе нужны какие то аргументы см статистику.
А вместо пушек и баррикад у нас завешены плакаты " план Путина работает"
В реальности же люди у нас работают по 12 часов за копейки.
С чем ты несогласен пиши буду аргументировать.
Да про третье лицо не переживай обо мне все больше во множественном.

 Отправлено: 27.09.07 09:17. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

В реальности же люди у нас работают по 12 часов за копейки. С чем ты несогласен пиши буду аргументировать

Да согласен я...
Я только одно хочу спросить: вот ты лично работаешь 12 часов? И тоже за копейки?

 Отправлено: 27.09.07 14:22. Заголовок: Re:

Сергей, я тут буду потакать молодым. К сожалению, пропал Алексей Панк, на мой взгляд, очень интересная личность. Селетка тоже, увы, исчезла.
В последнее время приходится признать, что молодежь качественно отличается от нас, родившихся в эпоху застоя. Очень радуют вот такие ребята, как Сергей, Алексей и селетка (возможно, кто-то остался не упомянут, извините). Они - ИНЫЕ в лучшем смысле. В связи с этим приходится констатировать, что пока не передохнет вся совковая плесень, каких-либо изменений не предвидится.
Anund пишет:

цитата:

Я только одно хочу спросить: вот ты лично работаешь 12 часов? И тоже за копейки?

Кончай свои еврейские приемы - переходы на персоналии. Будто ты лично не видишь размах эксплуатации и цену человеческого труда в Россиянии.

 Отправлено: 27.09.07 16:54. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Кончай свои еврейские приемы - переходы на персоналии. Будто ты лично не видишь размах эксплуатации и цену человеческого труда в Россиянии.

а по мне, так "переход на персоналии" есть самый конструктивный подход. А то от лица "всего прогрессивного человечества" о нём же самом, родимом, переживать да терзаться - это все горазды. А если в лоб спросить - а ты сам-то? Без этого опять пустобрёхство и словоблудие начинается.
Что значит "размах эксплуатации"? Эксплуатацию - вижу, это нормально, она была, есть и будет. А размах - не вижу. Может, не там смотрю? Или не под тем углом?
"Цена человеческого труда..." 12 копеек ему мало... А что ты сделал, чтобы твой труд дороже стоил? Когда я нанимаю двух таджиков, чтобы мусор вывезти за 300 руб. на двоих - это одна цена. А когда мне нужен квалифицированный электрик, чтобы мастерскую оборудовать - это уже другая. Что такое "цена труда" я очень хорошо представляю, ибо каждый день её плачу.
Опять разговоры "в пользу бедных". Я бы даже сказал - убогих.

 Отправлено: 27.09.07 18:35. Заголовок: Re:

Сергей пишет:

цитата:

Разговор с тобой окончен.

Умру щас от огорчения.
Сергей пишет:

цитата:

Чиффа специально взял паузу чтобы ты сама доказывала мою правоту. Теперь прекрати разносить грязь и склоки по всему форуму тема закончилась .К сожалению ты нечего не поняла. Уже три дня прошло . Пора успокаиваться. Разговор с тобой окончен.

Знаешь што Сергей??? Шел бы ты... в топик к марксистам. Ты поди-тко думал - я голову пеплом начну посыпать??Впрочем - отвечаю тебе последний раз. Следующие постинги в этом духе просто удалю. Надоело.
Сергей пишет:

цитата:

В реальности же люди у нас работают по 12 часов за копейки.

Можно провести соцопрос - кто работает, как и сколько. Может быть это ко всему прочему еще и от квалификации зависит?
Мария пишет:

цитата:

Кажется, допотакались до того, что форум опять раскалывается...

Да брось ты. Маша - эти люди весьма терпимы к чужому мнению.
Furibundo пишет:

цитата:

В последнее время приходится признать, что молодежь качественно отличается от нас, родившихся в эпоху застоя. Очень радуют вот такие ребята, как Сергей, Алексей и селетка (

селетке - 17, Алексею - 22, а вот Сергею то - 30. Так что не равняйте, Фурибундо. Эпоху застоя он еще как застал.
Anund пишет:

цитата:

а по мне, так "переход на персоналии" есть самый конструктивный подход. А то от лица "всего прогрессивного человечества" о нём же самом, родимом, переживать да терзаться - это все горазды. А если в лоб спросить - а ты сам-то? Без этого опять пустобрёхство и словоблудие начинается.

Согласна на все сто. Создается впечатление, что Сергей работает как проклятый, а потом свою зарплату раздает бедным людям на углах.
Anund пишет:

цитата:

"Цена человеческого труда..." 12 копеек ему мало... А что ты сделал, чтобы твой труд дороже стоил? Когда я нанимаю двух таджиков, чтобы мусор вывезти за 300 руб. на двоих - это одна цена. А когда мне нужен квалифицированный электрик, чтобы мастерскую оборудовать - это уже другая. Что такое "цена труда" я очень хорошо представляю, ибо каждый день её плачу. Опять разговоры "в пользу бедных". Я бы даже сказал - убогих.

Вот. Я говорю - об этом же! Можно подумать, алкоголикам в рот кто-то заливает. Кто-то не дает получать высшее образование, повышать квалификацию, читать литературу по специальности.
Почему, Анунд, эти люди никак не могут понять - что нельзя всех под одну гребенку?? А убогих пусть государство на себя возьмет если сможет. Или меценаты. А в вопросе - захочет или нет - предъявляйте претензии к государству напрямую.

 Отправлено: 28.09.07 13:10. Заголовок: Re:

А я тогда потакну Сталкеру еще. Он хороший человек. Венора, Естрелла и Лана - тоже замечательные! Да и Алексей Панк (несмотря на разногласия) - по честному - тоже молодец.

 Отправлено: 28.09.07 15:19. Заголовок: Re:

Anund пишет:

цитата:

А что ты сделал, чтобы твой труд дороже стоил?

Ну и давай, начни с себя, наниматель таджиков. Расскажи нам о своем богатом внутреннем мире. Раз от других требуешь, валяй, представься по полной программе. А то ишь придумал, прятаться за ником да фоткой дядьки.
Anund пишет:

цитата:

А если в лоб спросить - а ты сам-то?

если тебя интересует кто-то лично, есть личная почта. Пользуйся ей, Анунд. Если интересует тема, обозначенная в заглавии форума, можешь излагать свои мысли спокойно, не принуждая никого вступать с тобой в личные отношения.
Anund пишет:

цитата:

А что ты сделал, чтобы твой труд дороже стоил?

Каждый чиновник: таможенник, мент, тетка из ЖЭКа, налоговики, СЭС и т.п. - делают очень многое, чтобы их никому объективно не нужная деятельность (не могу назвать это трудом) стоила максимально дорого. И ты, Анунд, их труд оплачиваешь, притом платишь столько, сколько попросят. Раскорячиваешься, так сказать, по полной. Потому что нет вариантов. С твоей точки зрения - это элита, потому што у них много бабла, потому што они смогли сделать так, штоб их труд дорого стоил. Целуй их в попу крепче.
Сергей, а теперь тебе. Чтобы наш труд стоил дороже, нужно всем вместе прекратить его исполнять. Всеобщая забастовка - универсальный способ повышения заработной платы в любой отрасли. Так было во Франции 1968 года, так сделали авиадиспетчеры в 2005 уже в России, так будет всегда.
Чиффа, для Вас. Специальности, которые нужны и востребованы объективно в России, не нуждаются в высокой квалификации. ЭТо - шофер, продавец и разнорабочий. Интересно, как Вы себе представляете разнорабочего на стройке, повышающего свою квалификацию?:) Или вот продавец... Специалисты с высшим образованием не нужны, да и само высшее образование сейчас на чудовищно низком уровне. Возможности карьеры определяются родственными (или еще какими-либо) связями работника с работодателем. Пример: сын Сергея Иванова в 20 с чем-то лет - член Совета Директоров Газпрома и даже награжден медалью "За долгий и добросовестный труд" (Это после одного года работы в Газпроме!!!).
Такое впечатление, что все, кто дружно поет "Работайте, негры, повышайте квалификацию" - либо не совсем адекватны, либо их песни проплачены.
Чиффа06 пишет:

цитата:

А я тогда потакну Сталкеру еще. Он хороший человек.

Всецело присоединяюсь. И Лана, с моей стороны уважение ей уже было высказано.

 Отправлено: 28.09.07 15:45. Заголовок: Re:

Вдогонку, закон межличностной коммуникации гласит: переход на личности должен иметь возможность закончиться мордобоем. Раз ты в Интернете, по морде ты получить не можешь, поэтому и не пытайся перейти на личности.

 Отправлено: 28.09.07 16:30. Заголовок: Re:

Я там в другой топик перешёл думаю там все таки более подходящее место.
Furibundo толко что прочел твое и не виноват что в чем то сходится это не плагиат

 Отправлено: 28.09.07 16:34. Заголовок: Re:

Еще раз о Свете готов потакать 1000000 настоящим она была человеком!!!

 Отправлено: 28.09.07 19:17. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Расскажи нам о своем богатом внутреннем мире. Раз от других требуешь, валяй, представься по полной программе. А то ишь придумал, прятаться за ником да фоткой дядьки.

Фури, а смысл? Моя условная анонимность позволяет мне высказывать радикальные и непопулярные мысли, не заботясь о последствиях. В реальной жизни со мной связано довольно много людей (по жизни, по работе, увлечениям). Многие из них не разделяют мои убеждения и мне совершенно не нужно их сюда приплетать. А внимания и популярности мне вполне хватает, в рамках этого форума я в них не нуждаюсь.

цитата:

если тебя интересует кто-то лично ... можешь излагать свои мысли спокойно, не принуждая никого вступать с тобой в личные отношения.

И уж конечно, меньше всего меня интересует судьба одного отдельно взятого Сергея. Переход на "личности" - это всего лишь моя реакция на набившее уже оскомину нытьё про то, как "всё и всем плохо". Терпеть не могу, когда с пафосом говорят за "всех", не имея на то ни малейших оснований.

цитата:

И ты, Анунд, их труд оплачиваешь, притом платишь столько, сколько попросят. Раскорячиваешься, так сказать, по полной. Потому что нет вариантов. С твоей точки зрения - это элита, потому што у них много бабла

ну, вот, опять... Фури, теперь вы туда же... По твёрдости вашего тона, я делаю вывод о наличии у вас богатейшего опыта ведения подобных дел. Ну так поделитесь им, покажите, что мы можем говорить на одном языке. Тогда и я вам раскрою, как решаю подобные вопросы. А иначе... простите, как-то это несерьёзно всё

цитата:

Специальности, которые нужны и востребованы объективно в России, не нуждаются в высокой квалификации

Вы давно узнавали, сколько сейчас "стоит" токарь высокой квалификации? И как за него будут драться руководители нормальных производств?

цитата:

Интересно, как Вы себе представляете разнорабочего на стройке, повышающего свою квалификацию?

Если это и есть максимум, на который он способен - знать судьба его такая. Хотя, я знал молодого человека, который не от хорошей жизни пошёл именно разнорабочим в строительную бригаду, там освоил ещё несколько специальностей. Работал, вы правы, часов по 10 и более. Кормил семью из себя, матери и младшей сестры.

цитата:

Специалисты с высшим образованием не нужны, да и само высшее образование сейчас на чудовищно низком уровне. Возможности карьеры определяются родственными (или еще какими-либо) связями работника с работодателем.

Дело, конечно, не моё, но такое ощущение, Фури, что вас кто-то сильно обидел.
Вообще, вы всё время забываете добавлять "мне кажется...", "на мой взгляд..." . Так будет вернее.

цитата:

сын Сергея Иванова в 20 с чем-то лет - член Совета Директоров Газпрома и даже награжден медалью "За долгий и добросовестный труд" (Это после одного года работы в Газпроме!!!).

Не-а, это про сына Патрушева.

цитата:

переход на личности должен иметь возможность закончиться мордобоем. Раз ты в Интернете, по морде ты получить не можешь, поэтому и не пытайся перейти на личности.

Во вас прёт-то...

 Отправлено: 29.09.07 07:54. Заголовок: Re:

Anund пишет:

цитата:

Моя условная анонимность позволяет мне высказывать радикальные и непопулярные мысли, не заботясь о последствиях. В реальной жизни со мной связано довольно много людей (по жизни, по работе, увлечениям). Многие из них не разделяют мои убеждения и мне совершенно не нужно их сюда приплетать. А внимания и популярности мне вполне хватает, в рамках этого форума я в них не нуждаюсь.

Все правильно. И так может сказать о себе каждый.
Anund пишет:

цитата:

моя реакция на набившее уже оскомину нытьё про то, как "всё и всем плохо".

Анунд, если вам надоело что-то или кто-то - В САД! (прошу прощения за повтор).
Anund пишет:

цитата:

Ну так поделитесь им, покажите, что мы можем говорить на одном языке. Тогда и я вам раскрою, как решаю подобные вопросы.

Спасибо, не надо. И выводы делать относительно моей скромной личности тоже не надо.
Anund пишет:

цитата:

И как за него будут драться руководители нормальных производств?

А теперь покажите пальцем, где у нас в Россиянии нормальные производства. Тогда я расскажу Вам, почему в токари никто особо не рвется. А вы мне попробуете объяснить, почему эти руководители не работают токарями.
Anund пишет:

цитата:

Дело, конечно, не моё, но такое ощущение, Фури, что вас кто-то сильно обидел.

Это я даже от Вас слышу не впервые. Даже отвечать неохота. Опять стандартный еврейский даже не прием, а речевое клише.
Anund пишет:

цитата:

Не-а, это про сына Патрушева.

Точно, ошибочка вышла-с. Но согласитесь, калибр тот же.
Anund пишет:

цитата:

Во вас прёт-то...

В правильном направлении!

 Отправлено: 29.09.07 11:36. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Ну и давай, начни с себя, наниматель таджиков. Расскажи нам о своем богатом внутреннем мире. Раз от других требуешь, валяй, представься по полной программе. А то ишь придумал, прятаться за ником да фоткой дядьки.

Если проводить аналогию - то вы не слишком отличаетесь.
Furibundo пишет:

цитата:

Чтобы наш труд стоил дороже, нужно всем вместе прекратить его исполнять. Всеобщая забастовка - универсальный способ повышения заработной платы в любой отрасли. Так было во Франции 1968 года, так сделали авиадиспетчеры в 2005 уже в России, так будет всегда.

Бесконечно повышать оплату труда тоже смысла нет. Согласитесь - оплата труда должна быть обоснована. Хотя сейчас очень многое зависит от крупности и платежеспособности фирмы. Чем крупнее и известнее фирма - тем лучше в ней платят. Например - операторы связи. Зарплаты там достаточно хорошие и "белые".
Furibundo пишет:

цитата:

ЭТо - шофер, продавец и разнорабочий. Интересно, как Вы себе представляете разнорабочего на стройке, повышающего свою квалификацию?:)

Тут я вам отвечу. Потому как поработала в строительной фирме - и общалась с рабочими из строительной бригады. Квалификация в общем сейчас действительно низкая у них всех. Ну и приходится быть универсалами. (И никто не запрещает им учиться - кстати. При мне одного рабочего отпустили на учебу.) А еще такой момент - директора стараются чтобы рабочие получали хорошую зарплату - если по смете получается меньше - им добавляют до нормальной. До такой зарплаты - с которой рабочие не станут увольняться. Фурибундо, вы отстали от жизни. Рабочие сейчас требуются повсеместно. Их недостаток. Их очень мало. А почему директора не работают токарями - ну кто-то же должен быть и директорами. А могут не все. (При мне рабочий орал на директора - а директор говорил с ним очень вежливо - хотя рабочий был не прав - не вышел на работу - просто напился. Так он еще и дверью хлопнул перед носом у директора. И его даже не уволили. Правда он сильно обиделся и просто не вышел на работу совсем... По крайней мере - вполне конкретная ситуация.)
Furibundo пишет:

цитата:

Специалисты с высшим образованием не нужны, да и само высшее образование сейчас на чудовищно низком уровне.

Неправда. Приведите доводы.
Furibundo пишет:

цитата:

Такое впечатление, что все, кто дружно поет "Работайте, негры, повышайте квалификацию" - либо не совсем адекватны, либо их песни проплачены.

Точно. Скрытая реклама.
Anund пишет:

цитата:

В реальной жизни со мной связано довольно много людей (по жизни, по работе, увлечениям). Многие из них не разделяют мои убеждения и мне совершенно не нужно их сюда приплетать. А внимания и популярности мне вполне хватает, в рамках этого форума я в них не нуждаюсь.

Иной раз интригуете весьма.
Anund пишет:

цитата:

И уж конечно, меньше всего меня интересует судьба одного отдельно взятого Сергея. Переход на "личности" - это всего лишь моя реакция на набившее уже оскомину нытьё про то, как "всё и всем плохо". Терпеть не могу, когда с пафосом говорят за "всех", не имея на то ни малейших оснований.

Согласна!
Furibundo пишет:

цитата:

А теперь покажите пальцем, где у нас в Россиянии нормальные производства.

Я видела - очень стараются!

 Отправлено: 29.09.07 13:58. Заголовок: Re:

А я потакну этой теме, которую последними постами могуть испортить! Хорошая такая тема, добрая, и всегда можно что - нибуть сказать, даже когда нету слов. И грамматические опшивки можно делать, не тыкнут пальцам.
Мордераторы, доставайте ножницы, пока не поздно!

 Отправлено: 29.09.07 14:03. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

А то ишь придумал, прятаться за ником да фоткой дядьки.

цитата:

Все правильно. И так может сказать о себе каждый.

??? Ну, и где интрига?

цитата:

Анунд, если вам надоело что-то или кто-то - В САД!

И зачем вам форум, интересно?

цитата:

Спасибо, не надо. И выводы делать относительно моей скромной личности тоже не надо.

Стесняетесь? :) :) :)

цитата:

А теперь покажите пальцем, где у нас в Россиянии нормальные производства. А вы мне попробуете объяснить, почему эти руководители не работают токарями.

Боюсь, мне не хватит пальцев, чтобы перечислить то, что есть только в моём родном городе. А что касается вашего второго вопроса, так я и сам над этим часто думаю. Бывает, как накроет - ни есть, не спать не могу, всё думаю - а и правда, почему?
Чиффа06 пишет:

цитата:

Хотя сейчас очень многое зависит от крупности и платежеспособности фирмы. Чем крупнее и известнее фирма - тем лучше в ней платят. Например - операторы связи. Зарплаты там достаточно хорошие и "белые".

Знала бы Фури, какие соцпакеты, зарплаты и бонусы, например, на "Балтике"... И пользуются этим все до последнего грузчика. А один строительный холдинг у нас тут своим пенсионерам дополнительную пенсию выплачивает вдобавок к государственной. Буржуи-кровососы, одно слово. Просто не заснуть не могут, пока пролетарской кровушки не напьются.
А время "чёрных" зарплат в нормальных конторах уже прошло.
Чиффа06 пишет:

цитата:

Фурибундо, вы отстали от жизни

Вот и мне кажется. Ощущение такое, что Фури "застряла" где-то в первой половине 90х и с тех пор даже в окно не выглядывала. И ещё что-то мне подсказывает, что виновата в этом не Чиффа. И даже не Анунд Чиффа06 пишет:

цитата:

Иной раз интригуете весьма.

Чиффа, честно - не специально. Хотя, скрывать не буду, на пиаре я собак съел больше, чем небольшая корейская деревня :)

 Отправлено: 29.09.07 14:05. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

Мордераторы, доставайте ножницы, пока не поздно!

Я не модератор, у меня самоотвод.