Отправлено: 13.08.07 15:35. Заголовок: Где я только не был...
В самом сердце Евразии.
Все началось совершенно случайно. В Институте Археологии и Этнографии я увидел объявлении о наборе участников для Первой Летней Школы Молодых Этносоциологов, проводимой сектором этносоциальных исследований Института Философии. Школа должна была проходить в начале июля на Алтае в районе Телецкого озера. Скорее всего, именно этот фактор стал для меня определяющим, ибо побывать на Алтае была моя давняя мечта. Для того, чтоб принять участие в конкурсном отборе в Школу необходимо было написать эссе, посвященное этническим и социальным процессам в Евразии. А поскольку я специализируюсь именно на этнологии, и именно на евразийстве, то решил принять участие в конкурсе… Абсолютной неожиданностью для меня стало приглашение на Школу. Сначала я не поверил. Но время шло, мне регулярно приходили сообщения с уведомлениями и я, наконец, поверил. Так здорово было ощущать себя успешным человеком, мечта которого вот-вот осуществится. И не так важно было то, что место проведения школы изменилось: вместо Телецкого озера в Чемальском районе, на берегу реки Чемал, недалеко от Катуни. Я с нетерпением ждал дня отъезда. И вот он наступил – 5 июля, в восемь утра автобус должен был отъехать от здания НГУ. Как назло, в этот день на дороге были пробки, что привело к моему опозданию минут на 15. Благо, что меня все-таки подождали. И, наконец, я еду на Алтай! Мечты сбываются! Впереди предстояли долгие почти десять часов езды до кемпинга «Млечный путь», где должна была проходить школа. Как оказалось, многие из участников школы уже давно знали друг друга, а я выглядел среди них некой белой вороной. К тому же, я был единственным студентом среди участников школы, самым младшим по возрасту. Дорога казалась бесконечной. Мы ехали, ехали, а конца ей не было видно. Теперь я воочию убедился в необъятности сибирских просторов. Погода стояла жаркая, и мы в автобусе просто задыхались. За время пути все успели по несколько раз вздремнуть, успели поперезнакомится. Когда мы въехали на территорию Алтайского края, за окном автобуса раскинулись прекрасные пейзажи. Несколько раз мы останавливались, а один раз даже спустились на берег Катуни, поближе увидеть ее молочные воды. По дороге, руководитель школы Попков Юрий Владимирович, рассказал нам о том, что Катунь считается священной рекой для местных жителей, и нет для них хуже оскорбления, чем брошенный в нее камень. Это связано с древней алтайской легендой, согласно которой Катунь – это девушка, дочь алтайского хана, которая была разлучена со своим возлюбленным – Бием, и для того, чтоб быть с ним, она превратилась в реку. Рассказал он нам и о Чемале – одной из самых красивых и известных рек Алтая. И вот, наконец, мы добрались. Встретили нас хорошо, сразу же предоставили палатки, пообещали ужин. Но перед ужином мы дружно решили сходить на берег Чемала. В этом месте он был очень мелкий и узкий, но течение было таким сильным, что перейти на другой берег было невозможным. Пройдясь вдоль берега, мы вернулись в лагерь. После ужина у нас была церемония знакомства. Каждый представлялся, говорил о своих интересах, о своем пути в науку. Как оказалось, очень многие участники школы были выпускниками НГПУ, нашего любимого университета. Это и секретарь школы Елена Ерохина, и один из преподавателей Дмитрий Ушаков, и слушательница школы Светлана Иванова, и некоторые другие. В общем, компания подобралась та еще. Самое интересное, что мое присутствие на школе оказалось неожиданностью не только для меня, но и для Юрия Владимировича. Он мне так и сказал: «Я до сих пор не понимаю, как ты попал-то к нам?». На что я ему ответил, что тоже не понимаю, но я не жалуюсь. Вечером погода испортилась, пошел дождь. Но когда он закончился, то мы взяли дрова, лавочки и пошли на берег Чемала, сидеть у костра. Здесь, в неофициальной обстановке, процесс знакомства пошел гораздо быстрее. После нескольких игр и рассказанных историй казалось, что все мы давно друг друга знаем. А на следующий день мне предстояла презентация своего исследовательского проекта, подготовленного специально для школы. Первая ночь на Алтае прошла почти хорошо (за исключением голодных комаров), а утро было хмурым. Вообще, надо сказать, погода нас особо не баловала. Из всех дней, проведенных на Алтае, солнечно и тепло было в день приезда, отъезда и еще один день, в который мы съездили на экскурсию по течению Катуни. Остальные дни шли дожди (правда, не целый день, но на третий день нашего пребывания на Алтае резиновый сапог стал для нас объектом поклонения). День начался с лекции профессора Андрея Владимировича Иванова, главного евразийца Алтая. Лекция была посвящена традиционным евразийским ценностям в современном мире. Было очень интересно, особенно для меня, как человека, специализирующегося на этой теме. Надо сказать, что с Андреем Владимировичем у нас установились очень хорошие отношения, он относился ко мне как к своему ученику. После него выступил профессор Ховдского университета из Монголии. Тема его лекции была «Чингиз-Хан, как великий евразиец». Но наибольший интерес у нас вызвал его рассказ о современной Монголии. Вечером этого же дня прошли первые защиты исследовательских проектов участников школы. Я выступал вторым, и тема моей работы звучала как «Евразийство в Сибири и его противники (сепаратисты)». Не буду останавливаться на этом подробно, скажу только, что после моего выступления Андрей Владимирович подарил мне коллективную монографию «Скрижали метаистории», одним из авторов которой он являлся. Из остальных дней мне больше всего запомнились две экскурсии – к Чемальской ГЭС и вдоль течения Катуни. Когда я узнал, что на Катуни тоже собираются строить ГЭС, то моему возмущению не было предела. Это каким же надо быть варваром, чтоб ради непонятно чего (а, скорее всего, ради личной прибыли) погубить такую красоту! Андрей Владимирович рассказал нам о своей борьбе против строительства ГЭС и прямой дороги на Укок, которые, как он считает, приведут к гибели Алтая. И в этом я полностью с ним согласен. Алтай покорил меня, и я не мог и представить себе, что можно поднять на него руку! На протяжении всех дней школы мы слушали интереснейшие лекции, выступали со своими докладами. Было действительно очень интересно и продуктивно. Я очень благодарен Юрию Владимировичу Попкову и Елене Анатольевне Ерохиной, а так же всему сектору этносоциальных исследований Института Философии за проведение этой школы. Но не надо думать, что все время школы мы занимались только наукой. Развлечений была масса – песни у костра, рассказы, игры. Все проходило в такой теплой, дружеской обстановке, что казалось, будто все мы знаем друг друга уже много лет. Эти несколько дней, которые длилась школа, пролетели как одно мгновение. Замечательные люди, замечательное место, замечательные идеи. О школе у меня остались только хорошие воспоминания. А то, что школа проходила на Алтае – в самом сердце Евразии, придавало еще больше светлых ощущений. Можно очень много рассказать еще, но вряд ли у меня когда-нибудь получится систематизировать свои впечатления – слишком много эмоций вызвала у меня школа. Спасибо за нее всем!
Спасибо. Меня действительно покорил Алтай. И теперь я понимаю, почемю за него так сражались тюрки, алтайцы, джунгары. Это место не должно доставаться врагу никогда!
На этот раз у нас два врага: свое собственное правительство и Китай.
А что делает Китай????? Почему они в роли врага? AlexeyPank пишет:
цитата:
Есть такое словосочетание "высокие технологии". Солнечная энергия, энергия ветра...
Энергия ветра широко используется - насколько я знаю - в США. У нас пока не видела ветродуев. Ну а с другой стороны - от них тоже много вреда: они создают шум (скорее всего на низких частотах - он как раз то и вреден) и в них попадают птицы. И потом - для них нужны постоянные ветра и большие пространства. А еще может быть в наших суровых зимних условиях они будут плохо работать. Там же на подшипниках все наверное - смазка будет замерзать. (Сталкер, не смейся ). А солнечная энергия - это вообще дело будущего. А как быть в пасмурную погоду?? Когда небо затянуто тучами, сидим без электроэнергии? А тучами небо - особенно зимой - затянуто часто. А река - тут Сталкер совершенно прав - течет ВСЕГДА - независимо ни от чего. Ну еще есть энергия атома. Это насколько я понимаю тоже высокие технологии.
А Китай использует наши ресурсы как свои. Да еще и за копейки их получает. К тому же, в приморье их уже чуть ли не больше, чем русских. Чиффа06 пишет:
цитата:
А солнечная энергия - это вообще дело будущего. А как быть в пасмурную погоду?? Когда небо затянуто тучами, сидим без электроэнергии? А тучами небо - особенно зимой - затянуто часто.
Приведу два примера. Во время школы почти все время шли дожди. В лагере стояло две солнечные батареи. Так вот, они вырабатывали столько энергии, что ее приходилось сбрасывать, чтоб аккумулятор не сгорел. Так что отговорка про пасмурную погоду - не проходит. Второе, мой любимый пример. В Монголии, этой бедной стране существует проект - десять тысяч солнечных юрт. Они хотят сделать каждой юрте по солнечной батарее. Плюс провести в каждую юрту интернет. И ведь осуществляют. Все экологически чисто и безвредно для природы. А что у нас делают??? Тьфу.
природа это конечно хорошо но гэсы кроме того что дают энергию еще и поддерживают уровень воды, клиамт и прочие радости. солнечные батарейки стоят дорого, в турции и других странах этого региона на крышах ставят черные короба, в которых вода нагревается - не надо нагревать. ветряки имеют предел в размерах, с увеличением растет шум и поломки. я против спиртовых двигателей, но за мирный атом)
В лагере стояло две солнечные батареи. Так вот, они вырабатывали столько энергии, что ее приходилось сбрасывать, чтоб аккумулятор не сгорел. Так что отговорка про пасмурную погоду - не проходит.
Врать не буду - не знаю. Когда я ездила в лагерь - у нас ничего такого не стояло. AlexeyPank пишет:
цитата:
В Монголии, этой бедной стране существует проект - десять тысяч солнечных юрт. Они хотят сделать каждой юрте по солнечной батарее. Плюс провести в каждую юрту интернет. И ведь осуществляют.
Позвольте усомниться. Когда два года назад показывали Монголию - как ее занесло всю снегом - там ламы умирали от голода и холода - ни о каких солнечных юртах речи не шло. Юрт там вообще видно не было далеко за горизонт. Никаких. К тому же знакома с людьми, которые в этой самой Монголии жили и работали - там обыкновенные дома, девятиэтажки. Наши же их и строили - во времена СССР. А.Л.К.А.Г.А.Л.Ь.(st) пишет:
цитата:
ветряки имеют предел в размерах, с увеличением растет шум и поломки.
но гэсы кроме того что дают энергию еще и поддерживают уровень воды, клиамт и прочие радости.
Природа тысячи лет без ГЭСов обходилась и все было прекрасно. И какая-то странная поддержка климата и прочих радостей получается, когда гибнет экосистема. Чиффа06 пишет:
цитата:
Врать не буду - не знаю. Когда я ездила в лагерь - у нас ничего такого не стояло.
Лагерь называется "Млечный путь". Там две солнечных батареи. Размер - где-то две двери. Чиффа06 пишет:
цитата:
Позвольте усомниться. Когда два года назад показывали Монголию - как ее занесло всю снегом - там ламы умирали от голода и холода - ни о каких солнечных юртах речи не шло. Юрт там вообще видно не было далеко за горизонт. Никаких. К тому же знакома с людьми, которые в этой самой Монголии жили и работали - там обыкновенные дома, девятиэтажки. Наши же их и строили - во времена СССР.
Я беседовал с профессором Ховдского университета (Западная Монголия) Цэдевом. Я так думаю, что монголу лучше знать, что у них происходит и что осуществляется. А вообще, я всегда буду против разрушения природы, под любым предлогом. Даже если для этого придется быть против людей. Люди приходят и уходят, а планете еще жить (если мы не загубим).
А вообще, я всегда буду против разрушения природы, под любым предлогом. Даже если для этого придется быть против людей. Люди приходят и уходят, а планете еще жить (если мы не загубим).
Не, тут я категорически поддерживаю. Я тоже люблю природу. Но атомная энергия вроде щитается экологически чистой ?..
А Чернобыль тоже экологически чистый район? Проблема атомной энергии в том, что ее пока не научились контролировать до конца. А значит - она опасна. Сначала надо научиться с ней работать, а потом станции строить. Но вот солнечная энергия - получается гораздо проще, дешевле, экологичнее. Но ее разрабатывать правительству не выгодно. Потому что если электиричество будет стоить копейки, то как же на нем навариться? Поэтому будут использовать нефть и газ. Ну и уголь.
солнечная энергия - получается гораздо проще, дешевле, экологичнее.
Из интернета: "себестоимость энергии, получаемой от самых дешевых из коммерчески доступных на данный момент солнечных элементов от компании Solar Inc., составляет 1,39 доллара США за один кВт*ч." Учитывая прибыль энергетиков, вы согласны платить 75 рублей вместо 75 копеек?
А я не интернетом пользовался при этом, а практикой. И на практике получается очень дешево. Я не думаю, что в лагере стали бы ставить батареи с такой себестоимостью. Да и Монголия не страна миллионеров. Так что не надо верить всему, что пишут в интернете.
Я не думаю, что в лагере стали бы ставить батареи с такой себестоимостью.
Запросто могли. AlexeyPank пишет:
цитата:
Да и Монголия не страна миллионеров.
Монголия - страна парадоксов. Например - правда сейчас напишу про Северную КОрею - но из той же оперы. В бытность мою менеджером продаж радиодеталей приезжали в нашу контору (лет 5 назад) представители из этой страны. У них до сих пор функционируют объекты, построенные в советское время нашими строителями - и оборудование там тоже советское. Но оно уже старое - и ломается. И вот они приезжают в Россию - покупают радиолампы. Эти радиолампы - уже давно раритет. Они военка (если кто не знает, что это значит, поясню - электронные компоненты существуют в двух приемках - одна обычная, другая военная - там больше температурная амплитуда, например. скажем - от минус 50 до плюс 80.) А им еще и новые были нужны. Так вот - лампы огромные к слову сказать - с руку размером. И ОЧЕНЬ дорогие - одна лампа колебалась в цене от 28 до 50 тысяч рублей. Они брали довольно много - сколько смогли достать. И это - вместо того - чтобы спроектировать новое оборудование, которое заменит старое. На новых компонентах. При чем им сказали, что еще лет 5-6 - и этих ламп будет вообще не найти. И цена то искусственно завышена из-за раритетности. А они купили и уехали. Такие вот огромные деньги взяли и по сути выбросили. Это - социалистическая экономика. Что деньги считать - они же не твои собственные, они государственные. Вроде бы как ничьи. AlexeyPank пишет:
цитата:
Так что не надо верить всему, что пишут в интернете.
AlexeyPank пишет:
цитата:
А я не интернетом пользовался при этом, а практикой. И на практике получается очень дешево.
АлексейПанк, вы отдаете себе отчет - что мы сейчас как раз находимся в этом самом интернете?? И вас там же читаем. Отсюда какой вывод следует - что и вам верить тоже не надо??
И разорились бы. Все-таки не дураки работают, видимо в менеджменте и экономике разбираются.Чиффа06 пишет:
цитата:
АлексейПанк, вы отдаете себе отчет - что мы сейчас как раз находимся в этом самом интернете?? И вас там же читаем. Отсюда какой вывод следует - что и вам верить тоже не надо??
Проверьте. Это все делается очень просто. Монголия рядом, Алтай еще ближе.
Люди! Я видела ветряки! Собственными глазами - огромную туеву хучу ветряков. Там где я работала - возле Каменки. И не шумят. А ветрище там будь здоров. Это в Кениге. ПОчему в Новосибе нет ветряков??? вполне реально имхо..
Кубу не зря называли "страной вечной молодости". Хотя сейчас идет увеличение количества пожилых в процентном соотношении. Что в общем не вызывает удивления при такой продолжительности жизни, какая у них сегодня. Многодетные семьи тоже есть. Хотя их намного реже чем в прошлые годы. Просто то поколение женщин, которое уже выросло уже на новой Кубе, видят что материнство - не единственная возможность реализовать себя. Никаких ограничений в плане профессиональной или политической карьеры перед ними нет. В целом рождаемость на Кубе намного ниже, чем в других развивающихся странах, она скорее соответствует тем показателям, которые обычно показывают развитые страны. Это объясняется именно теми обстоятельствами, о которых я написал.
Как говорил афихор : " ух ты, мы вышли из бухты". Я вижу, Фурибундо, вы полны ехидства! Furibundo пишет:
цитата:
Вот, будьте любезны, соизмеряйте свои словоизвержения с вот этим документом.
Иной раз лучше доверять своим глазам нежели фсяким документам. Тема - о том кто где был и что видел. А не спор о демографическом росте или спаде на Кубе. Фурибундо, где вы были то? Вот о том и пишите.
Фурибундо, я могу сослаться на материалы, которые я получаю от самих кубинцев, как руководитель местного общества друзей Кубы. И действует оно с 1998 года, ведя достаточно активно лекционную деятельность и в школах и в вузах. Так как народ там дотошный, я не привык утверждать что то голословно. О том, почему в современной Кубе рождаемость идет на понижение, послушайте самого Фиделя в фильме "В поисках Фиделя" О. Стоуна. Или Фидель в данном случае не достаточно авторитетен, чтобы принять его слова за правду? Кубу я люблю не меньше вас, иначе не потратил бы столько сил на создание местного общества друзей Кубы, не уделял бы этому столько времени. Мог бы больше уделять внимание другим делам... Пропагандировать тоже надо с умом... если не хотите чтобы ваша пропаганда превратилась в его противоположность.
Полно Вам, Альфредо, хорошо, что Вам разрешают вести широкую лекционную и просветительскую деятельность. А ссылку я даю не зря: рождаемость всегда надо оценивать вкупе с детской и материнской смертностью. Фидель для меня - не авторитет, поскольку, извините, кубинцы живут не только на Кубе и выводы я делаю не исходя из выступлений Фиделя, а соизмеряя их с тем, что говорят и его оппоненты в том числе. Насчет пропаганды скажу одно: я - единственное тут человеческое существо, ничего не пропагандирующее. Мой разум свободен от идеологий.
Пост N: 2556
Зарегистрирован: 27.10.06
Рейтинг:
10
Отправлено: 18.09.07 17:27. Заголовок: Re:
Furibundo пишет:
цитата:
Насчет пропаганды скажу одно: я - единственное тут человеческое существо, ничего не пропагандирующее. Мой разум свободен от идеологий.
ООООО! Фурибундо, не горячитесь. По крайней мере, склонность к идеологиям у вас присутствует. Сергей считает что ничего страшного, я считаю, что это все ни к чему. В этой теме пишем о том, кто где был, что там видел - и впечатления об этом. Все остальное не относящееся к теме будем удалять. (Товарищи, сколько можно оффтопить.)
Все даты в формате GMT
-4 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). А солнечная энергия - это вообще дело будущего. А как быть в пасмурную погоду?? Когда небо затянуто тучами, сидим без электроэнергии? А тучами небо - особенно зимой - затянуто часто. А река - тут Сталкер совершенно прав - течет ВСЕГДА - независимо ни от чего. Ну еще есть энергия атома. Это насколько я понимаю тоже высокие технологии.
И вас там же читаем. Отсюда какой вывод следует - что и вам верить тоже не надо?? 
- участник сейчас на форуме