Команданте Эрнесто Че Гевара

 Отправлено: 02.09.07 06:19. Заголовок: Давайте бороться!!!

Давайте здесь выкладывать ссылки на бред всяких чмошников и нападать на них всем форумом! Давайте будем переубеждать людей, находить единомышленников, бороться за правду..

P.S. а здесь будем так же обсуждать победы, поражения и ошибки друг друга..

 Отправлено: 02.09.07 06:35. Заголовок: Re:

Вот для начала: http://www.respublika.ru/forums/archive/show?stream=forums/392097&page=1

тут загажена вся история кубинской революции! И куча бреда написана про Че!!! этот писака просто поражает своей наглостью!
давайте напишем ему все,что думаем!!!

 Отправлено: 02.09.07 13:58. Заголовок: Re:

Так давайте прямо там, на ихнем сайте и писать, чего наш форум загаживать? Я вот где увижу красивые статьи о своей прекрасной работе и чудесных усовиях для подопечных моих, так там же сразу в комментах и рублю правду - матку. Директор уже разве что не на стены лезет от гнева, а так и не вычислили мну!
А таперича уволился - так и подписаться можно под каждым словом. А так вобще предложение Незнакомки очень одобряю, праведный гнев - это страшная сила!

 Отправлено: 02.09.07 14:13. Заголовок: Re:

Спасибо за поддержку!=) Я прям там писать и хотела, а здесь выкладывать ссылки и совещаться.
тока меня уже забанили с того форума...и удалили все мои сообщения....=(( не любит народ правду...

 Отправлено: 02.09.07 23:35. Заголовок: Re:

Да уж у нас, в России, хлебом не корми, а дай кого - нибудь забанить... Много таких банщиков развелось!

 Отправлено: 03.09.07 11:07. Заголовок: Re:

Может вы попробуете, чтобы это было массово? Чтобы знали, что нас много и мы не потерпим вранья!

 Отправлено: 10.09.07 14:32. Заголовок: Re:

www.pravaya.ru - консервативный сайт.

 Отправлено: 21.10.07 10:31. Заголовок: Re:

http://www.polit.ru/research/2007/08/27/chaves_print.html

Там либералы гадят о левом повороте в Латинской Америке.

 Отправлено: 22.10.07 18:36. Заголовок: Re:

Знаете ,почитал статейку с наездами на Че. Очень интересно, а откуда автор берет инфу?

 Отправлено: 25.10.07 14:02. Заголовок: Re:

Грициан пишет:

цитата:

Очень интересно, а откуда автор берет инфу?

высасывает из своих грязных бездарных пальцев
дейсвительно гадят

 Отправлено: 25.10.07 15:45. Заголовок: Re:

Историческая достоверность - понятие в наше время очень растяжимое. Что касается латинской америки, то утверждать что какие либо событи происходили так, а не иначе не совсем верно. Вообще эта часть света является ( в некотором смысле) точкой пересечения различных группировок. Местное правительство, различные Guerillos, наркомафия, Цру,DЕА и т.д. Причём у каждого своя правда, каждый борется за свои сферы интересов и своими методами. Кубинская революция, смерть Че, роль в этом Фиделя Кастрог и ЦРУ - слишком грорячая сфера для бесед и споров. Причём истину никто не знает.

 Отправлено: 26.10.07 11:38. Заголовок: Re:

http://www.rian.ru/authors/20071012/83600750.html
Давайте бороться!

 Отправлено: 26.10.07 12:20. Заголовок: Re:

Да уж, список достижений и неудач далёк от объективности. Помоему это тот случай, когда автор с тем же успехом может написать прямо противоположную статью, был бы на это заказ... Поэтому и доказывать его неправоту совсем не хочется, он вне этих понятий, ИМХО...

 Отправлено: 30.12.07 12:08. Заголовок: http://www.turtsia.r..

http://www.turtsia.ru/rus/index/tureckaya_literatura_perevodi/che_gevara_tundzher_dzhudzhenoglu_perevod_aslan_aksakal
Тут выставлена пьеса, которая гадит Че.

 Отправлено: 05.01.08 13:56. Заголовок: Незнакомка пишет: Ч..

Незнакомка пишет:

цитата:

Чтобы знали, что нас много

Вас мало, мой милый ангел И вреда от вас, к счастью, не больше, чем от мух-вонючек в летний полдень. Но левая зараза разносится легко и поражает в первую очередь неокрепшие организмы. Поэтому - исключительно в интересах нравственной санитарии - бороться с ней священный долг каждого мыслящего и владеющего словом человека.
А вот на важный источник инфекции где-то в боливийских джунглях извести явно пожалели. Пованивает. Да-с...

Грициан пишет:

цитата:

Знаете ,почитал статейку с наездами на Че. Очень интересно, а откуда автор берет инфу?

То есть, когда читаем "мемуары" САМОГО, сомнений в правдивости не возникает? :)
Кого любим - того и прощаем. Тут и 600 расстрельных протоколов замешаем - не заметим. И развал работы доверенных министерств. И много-много чего ещё. Только глянем на знаменитое фото в беретике - и тепло небывалое в груди разольётся, и слезинка умиления по щеке покатится. Ну не мог он, не мог!.. Он же не такой.. Всё врут, проклятые..

"ах, обмануть меня нетрудно.
Я сам обманутым быть рад."(с)

С наилучшими пожеланиями
"модератор"-реакционер

 Отправлено: 05.01.08 14:46. Заголовок: Прекрасная Незнакомк..

Прекрасная Незнакомка, не пугайтесь! Модератор Анунд иногда появляется с набранными в рот фекалиямии старается всех обдать. Ну а потом он уходит
Анунд, не пел давно и спел - говно.
Словом Вы владеете слабо, мыслью - и того хуже.
Ну а на последний абзац Вашей эскапады, смотрите, поосторожней. Про Гевару ваш Кива Майданик писал, да и Артемий Кивович уважает нашего герильеро. Про расстрельные протоколы трепа больше, чем они того стоят. Все судебные процессы были публичными, обвиняли простые люди. И кто бы еще обвинял Гевару, но уж не американцы. Пиночету и 9 000 (по самым скромным подсчетам) без протоколов завалить сошло с рук. Ну и прочие кровавые делишки ЦРУшников ваших любимых вспоминать можно долго (уже не раз тут вспоминали). Так что ныряйте обратно.

 Отправлено: 05.01.08 15:18. Заголовок: http://www.dailymoti..

http://www.dailymotion.com/relevance/search/Che+Guevara/video/x3fk4k_parlezmoi-du-che-extrait
Путешествие Пьера Ришара на Кубу. Разговор исключительно о Че - материал добрый, как сам Ришар.

 Отправлено: 05.01.08 15:59. Заголовок: Привет, старая переч..

Привет, старая перечница многоуважаемая Фурибундо
Furibundo пишет:

цитата:

Прекрасная Незнакомка, не пугайтесь! Модератор Анунд иногда появляется .... старается всех обдать. Ну а потом он уходит

"А чего нас пугаться?"(с)
И вовсе не "всех". А тех, кто подставляется :)
Ухожу, когда скучно становится. А скучно у вас становится (как я вижу), когда я ухожу. Я, как камень, брошенный в подёрнутую ряской тихую жижу лесного болотца. А вместо кувшинок плавают размокшие прокламации :)
`

цитата:

Словом Вы владеете слабо, мыслью - и того хуже.

Правда?..

цитата:

Про Гевару ваш Кива Майданик писал, да и Артемий Кивович уважает нашего герильеро.

Не имею чести знать этих уважаемых господ. Надеюсь, они евреи?

цитата:

Пиночету и 9 000 (по самым скромным подсчетам) без протоколов завалить сошло с рук. Ну и прочие кровавые делишки ЦРУшников ваших любимых вспоминать можно долго .

Пиночета не трожьте, он хоть и "сукин сын, но - наш сукин сын". За уменьшенное поголовье коммунистов ему ТАМ многое зачтётся.
А среди моих любимых ЦРУшников нет... надеюсь..
:)

 Отправлено: 05.01.08 17:18. Заголовок: Anund пишет: Пиноче..

Anund пишет:

цитата:

Пиночета не трожьте, он хоть и "сукин сын, но - наш сукин сын". За уменьшенное поголовье коммунистов ему ТАМ многое зачтётся.

Таки у евреев появился свой святой???
Anund пишет:

цитата:

Привет, старая перечница многоуважаемая Фурибундо

Anund пишет:

цитата:

Я, как камень, брошенный в подёрнутую ряской тихую жижу лесного болотца. А вместо кувшинок плавают размокшие прокламации :)

Чего-нибудь новенького бы, а? Эти мантры с образными сравнениями навязли в зубах.
Anund пишет:

цитата:

Не имею чести знать этих уважаемых господ. Надеюсь, они евреи?

Надейтесь.
Anund пишет:

цитата:

Ухожу, когда скучно становится. А скучно у вас становится (как я вижу), когда я ухожу.

Про неуловимого Джо помните?

 Отправлено: 05.01.08 17:47. Заголовок: Товарищи и господа. ..

Товарищи и господа. А без взаимного хамства поговорить слабо? Без позирования: а вот какой я умный? Как дети малые, ей-богу. Вы еще пи****ками померийтесь, у кого длиннее.
Вот еще не посчитали, кто больше людей убил: комунисты или либерасты, фашисты или демокрасты. А давайте вспомним еще распятие христа и сожжение иерусалимского храма. Блин, взрослые люди.

 Отправлено: 05.01.08 19:50. Заголовок: Furibundo пишет: на..

Furibundo пишет:

цитата:

навязли в зубах

Почистите

 Отправлено: 05.01.08 19:50. Заголовок: AlexeyPank пишет: Т..

AlexeyPank пишет:

цитата:

Товарищи и господа. А без взаимного хамства поговорить слабо? Без позирования: а вот какой я умный? Как дети малые, ей-богу.

А чего я-то?! Она первая начинает. И всё на личности норовит перейти. У меня вообще сильное подозрение что она ко мне неравнодушна.
А "померяться" уж точно никак в силу некоторых радикальных физиологических различий.

цитата:

Вот еще не посчитали, кто больше людей убил: комунисты или либерасты, фашисты или демокрасты

Это уже серьёзно. Люди убивают друг друга на протяжении всей истории своего рода - это не остановишь и не поправишь. Вопрос - во имя чего? Нужно только определиться с этим вопросом и держаться своих.

 Отправлено: 06.01.08 09:02. Заголовок: Anund пишет: А "..

Anund пишет:

цитата:

А "померяться" уж точно никак в силу некоторых радикальных физиологических различий.

Алекс, простите, последний раз.
Анунд, шо, так сильно обрезали?

 Отправлено: 06.01.08 15:16. Заголовок: Нет, ну это уже не с..

Нет, ну это уже не смешно. Давайте без личностей. Это дуэль, а не свара двух мартышек в клетке. Давайте разговаривать при помощи аргументов.
Че подписал 400 расстрельных приговоров. Ладно, не буду спорить. А что это были за люди? Кто их обвинял и в чем? Разве это не важнее количества? В ГУЛАГе, к примеру, политических заключенных было от 8 до 25 процентов в разные годы, а остальные - обыкновенные уголовники. Что же, судить теперь органы НКВД за то, что они сажали "воров в тюрьму"?
К тому же, США - страна с самым большим числом заключенных в мире, а Россия - вторая страна. Получается, у нас больше свободы чем в США? Или у нас сидят только политические оппоненты власти, а у них - уголовники? Тогда что это за страна, где столько уголовников?
Важно не кто и сколько убил/посадил. Важно за какие преступления. И если Че расстрелял убийц - честь ему и хвала. А если невиновных - то порицание и осуждение. Не надо ахать из-за количества, надо думать головой. Повторяю, ГОЛОВОЙ.

 Отправлено: 07.01.08 16:12. Заголовок: Незнакомка пишет: Д..

Незнакомка пишет:

цитата:

Давайте будем переубеждать людей, находить единомышленников, бороться за правду..

Anund пишет:

цитата:

вреда от вас, к счастью, не больше, чем от мух-вонючек в летний полдень. Но левая зараза разносится легко и поражает в первую очередь неокрепшие организмы.

То есть, Анунд, "переубеждать, находить единомышленников и бороться за правду..." = это левая зараза?
Предпочитаете, чтобы молодой неокрепший организм поддался общей тенденции "возьми от жизни всё"?
У девушки есть шанс направить вектор своих интересов от себялюбимой к более высоким материям.
Увы, таких молодых людей не очень много, кто бы сказал: давайте бороться! - в моём окружении таких нет, хотя ребята вполне порядочные. Зато сплошь мировоззрение потреблядства: оторвать от пирога свой кусок...
Ну и сравнения с крылатыми насекомыми, при всём понимании Вашего сарказма, по отношению к девушке считаю не очень уместным, хотя на Ваше покаяние рассчитывать не приходится...

 Отправлено: 08.01.08 11:40. Заголовок: AlexeyPank пишет: Ч..

AlexeyPank пишет:

цитата:

Че подписал 400 расстрельных приговоров. Ладно, не буду спорить. А что это были за люди? Кто их обвинял и в чем?

Алексей, во Франции не так давно вышла книжка, автор Жан Ортиз, профессор университета По. Называется "Che plus que jamais" или "Че больше, чем когда-либо". В ней (судя по аннотации) коллектив из 20 человек исследователей (cреди которых главред газеты Монд Дипломатик и почетные профессора университетов нескольких стран мира), рассмотрев детально (а это вообще присуще западным ученым) все факты, подробно объясняет для таких долбанов как Анунд, что расстрельные приговоры выносились простыми людьми, которым было что сказать прихлебаям Батисты. В этой же книжке есть статистика по Кубе до и в период Кастро, отнюдь не льстящая настоящему диктатору и его американским хозяевам. Сомневаюсь, что у нас ее издадут... Гарри Поттер в качестве героя куда удобнее.

 Отправлено: 08.01.08 15:24. Заголовок: Потому я и ставил та..

Потому я и ставил такие вопросы, что не располагаю Вашими данными. Теперь их можно снять и поставить другие: почему образ Че становится брендом, а идеи его поливаются грязью? Как возможно такое, что люди покупают футболки с портретом команданте, и при этом не представляют кто это? Почему те, кто знает кое-что о Че не хотят знать большего?

 Отправлено: 08.01.08 16:03. Заголовок: AlexeyPank пишет: ..

AlexeyPank пишет:

цитата:

если Че расстрелял убийц - честь ему и хвала. А если невиновных - то порицание и осуждение. Не надо ахать из-за количества, надо думать головой.

Да я, собственно, о том же. Я не знаю, откуда брал факты автор статьи. Но при моей нелюбви к Геваре и ему подобным, хочу ему верить. Так же как и вам, не раздумывая, надо обозвать его "чмошником, несущим всякий бред" (терминология прекрасной Незнакомки). Лишь потому, что эти факты бросают тень на "святой" образ и допускают возможность усомниться в чьей-то непогрешимости. Потому как видно, что для многих персонажей здесь почитание Гевары - практически культ и возможность "думать головой" допускается в одном, строго заданном направлении. В чём (что забавно) постоянно упрекаются все окружающие.
Давайте, давайте думать головой!
Furibundo пишет:

цитата:

расстрельные приговоры выносились простыми людьми

"Простой человек" - это не чин, отпускающий все грехи. "Простые люди" в России, дорвавшись до власти, поднимали на штыки офицеров, героев I мировой войны, палили дома "графьёв и професоров" и, в конечном итоге, уничтожили национальную элиту России. А направляли их такие же "чегевары" в кожанных тужурках.
Как там в обсуждаемой статье: "..есть копии приговоров - "статья контрреволюционного содержания", "брат - был сержантом полиции", "сестра - секретарь в управлении полиции была." Действительно, всё до боли знакомо.
И давить "авторитетом" (мол, профессор сказал, из Франции) не стОит. Проффесура "лягушатников" - сплошь поголовно социалисты-либералы. Они свои мозги ещё в лохматые 70е на "дурь" поменяли. Уже тогда с этими портретиками носились и теперь арабам да черномазым зад подставляют. Вырожденцы, б.... ....

 Отправлено: 08.01.08 16:04. Заголовок: ромыч пишет: Предпо..

ромыч пишет:

цитата:

Предпочитаете, чтобы молодой неокрепший организм поддался общей тенденции "возьми от жизни всё"? У девушки есть шанс направить вектор своих интересов от себялюбимой к более высоким материям.

Именно "молодым организмам" свойственно обострённое чувство справедливости. Но именно по своей молодости, они чаще всего сворачивают не на ту дорожку и попадаются на "крючок" левизны. Стремление к высоким материям в высшей степени похвально, главное, искать их там, где нужно.
Очень любите вы упрощать - или "общество потребления", или "высокие идеалы" (но обязательно окрашенные в красный цвет). А третьего пути, по вашему, нет? Ошибочка! Идеалы есть и они уже много тысячелетий одни - Бог, Родина, семья, любимое дело. Своя личная честь и гордость. И личная ответственность. Это и есть постулаты правого консерватизма. Мне не меньше вашего ненавистен принцип "возьми о жизни всё"( в худшем смысле). Именно он превратил великую европейскую цивилизацию в гнилой политкорректный студень. И эта мерзость во всю сочится сейчас и в мою страну. Но прибегать в этом случае к красной идеологии, которая есть разрушительная ложь в красивой обёртке из справедливых лозунгов, это всё равно что лечить воспаление синильной кислотой.
Проблема в том, что то, о чём я говорю, требует долгого и упорного труда, над собой прежде всего. А в 17-20 лет хочется всё и сразу. Повесить над кроватью портретик в беретике, замотать морду палестинским платком, орать на митингах и форумах "Давайте бороться!!!" и засыпать счастливым, зная, что ты не такой, как все. Или не такая.
Поэтому моя пламенная и проникновенная речь, скорее всего, уйдёт, как вода в песок :) :)
ромыч пишет:

цитата:

сравнения с крылатыми насекомыми, при всём понимании Вашего сарказма, по отношению к девушке считаю не очень уместным

Если я и могу сравнить Незнакомку с "крылатым насекомым", то только с бабочкой. Она мила :) А к какому биологическому виду её примкнуть, она сама выберет. Как вы правильно заметили, шанс у неё есть. Что-то её самой не слышно, кстати? :) А как же "переубеждать, бороться за правду"?

цитата:

хотя на Ваше покаяние рассчитывать не приходится...

Абсолютно напрасно. Я человек вполне адекватный, что, надеюсь, не раз демонстрировал. Если меня не раздражать

 Отправлено: 09.01.08 03:43. Заголовок: Anund пишет: А чего..

Anund пишет:

цитата:

А чего я-то?! Она первая начинает. И всё на личности норовит перейти. У меня вообще сильное подозрение что она ко мне неравнодушна.

в 36 лет такое несёшь не стоит так позорится.
Anund пишет:

цитата:

Проблема в том, что то, о чём я говорю, требует долгого и упорного труда, над собой прежде всего.

Так скажи что то о чем можно было бы задуматься пока я видел только что ты выпячиваешь себя
и оскорбляешь других причём как точно сказал фуробиндо норовишь каждому залезть в трусы.
Нормальная дискуссия для тебя это тихое болотце и ты пытаешься залезть и перепачкать всех дерьмом
но у тебя это не получается ты в очередной раз просто показываешь что из себя представляешь.
А смотреть на тебя вот это точно скучно.
Попробуй без свинства общаться, хотя не уверен что ты на это способен.
Anund пишет:

цитата:

дорвавшись до власти, поднимали на штыки офицеров, героев I мировой войны

Только подонков которые измывались над солдатами поднимали на штыки,
причем это делали настоящие герои 1 мировой т.к солдаты и есть настоящие герои.

 Отправлено: 09.01.08 13:26. Заголовок: Дуэль превратилась в..

Дуэль превратилась в кидание банановыми шкурками и пометом.
Жаль, товарищи.Anund , вроде взрослый человек, а ведете себя как дите трехлетнее. А все остальные ведутся на это. Стыдно должно быть. Дискуссия должна быть цивилизованой.