Команданте Эрнесто Че Гевара

 Отправлено: 05.06.06 03:50. Заголовок: ...ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ЧЕ...

Первого июня мне пришло письмо от одного человека...не буду называть имени..в нем прилагались фотографии.
Из-за некоторых так выразиться "этических" соображений, хотя они тут и неуместны...больше из уважения к ЧЕ я не публикую все фотографии. Пока не публикую. Может в скором будущем выложу...надо подумать. И спросить мнение приславшего.
Вообщем смотрите...

 Отправлено: 14.04.07 13:32. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Не вздумайте им завидовать!

Меня вгоняет в тоску предсказуемость их жизни, так что они мне не примеры для равнения. Хотя ребята вполне приятные.

 Отправлено: 14.04.07 16:01. Заголовок: Re:

Знаете что , господа. Просто вам не везло на знакомых. Я вот знала ментов. Один сказал - я пошел в милицию - чтобы иметь возможность восстанавливать справедливость. И всегда бескорыстно помогал - на улице заступался, гнался за кем-то - кто отобрал шапку у девушки - на улице, вот сразу.
Я сама хотела в милицию между прочим. И если бы пошла - то именно чтобы помогать людям. Просто тогда было сложно в школу милиции женщине попасть - невозможно практически.

 Отправлено: 14.04.07 16:30. Заголовок: Re:

И вообще - подозрительные вы товарищи! Человек пришел и спросил. И спросил - в тему! А вы оффтопите!

 Отправлено: 02.05.07 13:49. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

. Мне по-человечески жалко его жену: жизнь ее семьи выставлена на всемирное обозрение, любопытствующие лезут в душу, имя мужа треплют все, кому не лень..

На то он и герой! Ведь если бы Че не интересовались, то не было бы этой "иконы".

 Отправлено: 03.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Интересно, как бы Че оценил все эти слова? Я не думаю, что он поощрил бы обсуждение своих фотографий. Другое дело, если идти в бой под красным знаменем с портретом Че.

 Отправлено: 03.05.07 13:24. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Но вот меня что коробит - на Кубе портреты Че печатаются на футболках, кружках, брелках...

Как и во всём мире они печатаются.) В США тоже печатаются, только часто в извращённых формах - типа черепа в берете и т.д. и т.п.) Низко всё это конечно, но это в их стиле) А лично для меня - если бы я не купил однажды футболку с его изображением, а потом не нашёл дома книгу Лаврецкого и не прочёл её из интереса кто же это всё таки такой изображён у меня на майке, то я бы вероятно никогда и не узнал бы всего того, что я узнал...))

 Отправлено: 05.07.07 10:05. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

А лично для меня - если бы я не купил однажды футболку с его изображением, а потом не нашёл дома книгу Лаврецкого и не прочёл её из интереса кто же это всё таки такой изображён у меня на майке, то я бы вероятно никогда и не узнал бы всего того, что я узнал...))

Кстати. У меня тоже началось все с изображения Че на майке. Дочь сказала - хочу на красной майке чтобы Че. И ни на какой другой. Ну а думающий человек всегда заинтересуется к примеру - кого же он нарисует на майке? (Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. )

 Отправлено: 05.07.07 23:16. Заголовок: Re:

К сожалению, это удел таких людей. Не только че от этого пострадал... А вообще Мария права. Нехорошо это...

 Отправлено: 06.07.07 01:57. Заголовок: Re:

Alfredo, не хорошо, но очень "выгодно", таким образом о нем узнали очень много людей. И заинтересовались.

 Отправлено: 06.07.07 04:03. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Думающий сперва подумает! Мне не кажется, что портрету Че место на майках.

Интересно, как - не зная - кто этот человек - можно сделать такой вывод???
И рисовать кстати не стала - не до этого стало. Только не надо так уж делать далекоидущие выводы, что все кто носят Че на майках - сволочи, ничего о нем не знают, и вообще. Кстати - в протесте против его изображения везде - на майках, и прочем - есть некое подсознательное чувство - что грех упоминать всуе что называется. Если вы помните - крест с изображением Иисуса Христа - нательный. И его не принято выставлять на обозрение. Так же как и упоминать всуе его имя. Это считается церковью кощунство и грех.
И вообще вопрос это спорный - нужен портрет Че на майках или нет. Понятно, что кто-то лично против, т.к. это задевает его личные чувства к команданте. Но если подойти с объективной точки зрения - то при чем тут личные чувства, если поставить вопрос о пользе дела например?

 Отправлено: 06.07.07 04:47. Заголовок: Re:

Тэтэ пишет:

цитата:

Ну как тебе сказать!!! Я православная, а все православные носят кресты, а на крестах изображено распятие Иисуса Христа!!!

Я тоже много сходства вижу между этими Людьми, вообще, Правда, Эрнесто сильно похож, на Иисуса Христа, может конечно и грех так говорить... но похож...

 Отправлено: 06.07.07 06:33. Заголовок: Re:

Грин пишет:

цитата:

Я тоже много сходства вижу между этими Людьми, вообще, Правда, Эрнесто сильно похож, на Иисуса Христа, может конечно и грех так говорить... но похож...

При чем тут сходство. Я говорила о том, что запрещать изображать Че на майках - не меньшее создание из него кумира и иконы, нежели обратное действие. Так что - все зависит - под каким углом на это смотреть.

 Отправлено: 06.07.07 09:05. Заголовок: Re:

Есть у меня друг один. У него есть всё что угодно с Че - майки, флаг, портмоне, пачки из под сигарет, ещё там что-то) Так хоть бы книгу хоть одну про него прочёл - ленится

 Отправлено: 06.07.07 12:57. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Интересно, из каких моих слов следует, что я сделала такой вывод?!

Интересно - где я написала, что это ты сделала такой вывод??

 Отправлено: 06.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Есть у меня друг один. У него есть всё что угодно с Че - майки, флаг, портмоне, пачки из под сигарет, ещё там что-то) Так хоть бы книгу хоть одну про него прочёл - ленится

Как-то хочется надеяться что не все люди такие. Ну и потом - раз он не читает - значит ему неинтересно наверное?

 Отправлено: 26.10.07 11:30. Заголовок: Re:

как чувствовал... ввёл в поисковике "Гевара" и тут он мне на первой строке выдаёт сегодняшнюю новость:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.dni.ru/news/world/2007/10/26/120506.html

За 100 тыс долларов с аукциона продана прядь волос Че Гевары

Стартовая цена лота с прядью волос легендарного революционера Че Гевары и отпечатками его пальцев, на аукционе в Далласе (штат Техас, США) в четверг составит 100 тысяч долларов, говорится в сообщении местной аукционной галереи "Наследие".
"Начальная стоимость лота, выставленного бывшим агентом ЦРУ Густавом Виллолдо, который участвовал в похоронах Че Гевары, составляет 100 тысяч долларов", - говорится в документе.
Кроме пряди волос длинной 7,5 сантиметров, которую Виллолдо срезал с левой нижней части головы Че, в лот входят карточка с отпечатками пальцев, взятых у Че Гевары после смерти и карта местности Вальегранде на испанском языке размером 60 на 60 сантиметров, на которой есть отметка места гибели Че Гевары.
Также в лот вошло письмо к Че военного содержания и 52 фотографии в альбоме под заголовком "Фотографии кампании против повстанческого отряда Че Гевары в Боливии".
В фотоколлекцию вошли снимки, которые сделал сам Виллолдо и фотографии, переданные ему другими людьми.
Среди фотографий, выставленных на продажу, есть маркированные таким образом: "Первые фотографии, подтверждающие присутствие Че Гевары в Боливии", "Вальегранде, 11 октября 1967 года, фотографии эвакуации погибших в кампании солдат". На многих фотографиях Че Гевара и его соратники запечатлены уже мертвыми.
В лот также вошли 23 вырезки из газет октября 1967 года с материалами, которые касались гибели Че Гевары.
По утверждению организаторов аукциона, сравнительный анализ ДНК пряди волос и ДНК тела Че Гевары, которое хранится в мавзолее в Санта Кларе (Куба), "может положить конец противоречиям, которые окружают смерть человека, которого журнал Тайм включил в списки "20 героев и икон" и "Ста важнейших персон XX века".
Хозяин коллекции вещей, имеющих отношение к смерти Че Гевары, кубинец Густаво Виллолдо, перебрался со своей родины в США в 1959 году, вскоре после прихода к власти Фиделя Кастро. Виллолдо служил в американской армии и в 1964 году был завербован ЦРУ. Ему и ряду других агентов - выходцев с Кубы - было поручено найти Че Гевару. Поисковые операции в Доминиканской республике и Конго не дали результата.
В соответствии с рассекреченными документами, летом 1967 года Виллолдо и другие агенты направились в город Эсперанса в Боливии в качестве военных советников для тренировки разведывательных подразделений. Одна из инструкций гласила, что в случае захвата Че Гевары боливийской армией, Виллолдо и его группа должны сделать все возможное для сохранения его жизни.
В телеграмме американского посла в Боливии Дагласа Хендерсона в Госдепартамент от 18 октября 1967 года говорится, что в бою в местечке Ла Игуэра между "Вооруженными силами и красной группой" Че Гевара был смертельно ранен и попал в руки властей.
После боя, около восьми часов вечера в воскресенье 8 октября 1967 года, Че Гевара был доставлен в близлежащий город Игуэра, где и скончался от полученных ранений. На следующий день его тело в вертолете боливийсмкой армии перевезли в Вальегранде.
Смерть Че Гевары засвидетельствовали двое докторов директор госпиталя Рыцарея Мальты Моисей Абрам Баптиста и интерн Хосе Мариа Касо, говорится в телеграмме посла Хендерсона.
Пока тело Че Гевары лежало на столе, Виллолдо отрезал прядь волос, длинной 7,5 сантиметров.
"Я хотел доказательств, что выполнил задание", - сказал в одном из интервью Виллолдо.
Затем он помог врачам снять отпечатки пальцев и оставил себе одну из двух или трех карточек с отпечатками.
После этого доктора отрезали руки Че Гевары для того, чтобы его смерть могли подтвердить в Аргентине, где хранились отпечатки его пальцев.
Виллолдо не хотел, чтобы тело Че Гевары вернулось на Кубу, где прошли бы пышные похороны. Поэтому, в ночь с 11 на 12 октября, между двумя и тремя часами, тела Че Гевары и двоих его соратников вывезли из морга и захоронили на строящейся взлетно-посадочной полосе аэродрома Вальегранде.
Виллолдо отметил координаты места захоронения, чтобы передать их дочери Че Гевары.
"Она имеет право знать, где похоронен ее отец. Мои дети имели бы такое же право, если бы убили меня", - сказал он.
В 1995 году боливийский генерал в отставке Марио Варгас Салинас установил, что тела была похоронены на аэродроме. После нескольких недель раскопок были обнаружены несколько тел, но тела Че Гевары среди них не было. Через некоторое время боливийские и кубинские власти, которые вели раскопки, нашли останки семи человек, у одного тела не было рук.
"Я похоронил троих, они нашли семерых. Мертвые люди не воспроизводятся", - сказал Виллолдо.
В октябре 1997 года гроб с телом без рук был помещен в мавзолей в Санта Кларе на Кубе.

 Отправлено: 26.10.07 11:32. Заголовок: Re:

моё мнение: мне даже читать эти кощунственые строки было тяжело...
поганые империалисты! он смог извлечь денежную выгоду из гибели великого Че
ещё и подождал 40 лет что бы повысить цену. сука! нет слов. извините
так он он ещё и кубинец. я не могу писать. меня переполняет ненависть

 Отправлено: 26.10.07 12:28. Заголовок: Re:

Да просто люди сами расписываются в своей ничтожности, видно туго с деньжатами стало у дяденьки. Ну да Бог ему судья, как говорится. Не стоит из - за всяких негодяев переживать в себе такие чувства как ненависть. Направьте их в мирное, конструктивное русло. Сделайте что - нибудь хорошее, уравновесьте баланс добра и зла, вызванного таким недостойным поступком этого урода.