Команданте Эрнесто Че Гевара

 Отправлено: 05.06.06 03:50. Заголовок: ...ПОСЛЕДНИЕ ФОТО ЧЕ...

Первого июня мне пришло письмо от одного человека...не буду называть имени..в нем прилагались фотографии.
Из-за некоторых так выразиться "этических" соображений, хотя они тут и неуместны...больше из уважения к ЧЕ я не публикую все фотографии. Пока не публикую. Может в скором будущем выложу...надо подумать. И спросить мнение приславшего.
Вообщем смотрите...

 Отправлено: 05.06.06 05:22. Заголовок: Re:

Уж не отсюда ли? - статья Олега Ясинского

 Отправлено: 05.06.06 05:28. Заголовок: Re:

che_mist пишет:

цитата:

Уж не отсюда ли?

Статья таже...но мне она иначе попала. Я если честно по подобным сайтам не хожу...беспартийная.

 Отправлено: 05.06.06 11:57. Заголовок: Re:

HOMO LIBER пишет:

цитата:

Вообщем смотрите...

Видела эти (и другие....) последние снимки Гевары в статье "The pure beauty of deth".

..Чистая красота смерти...
..Мои слёзы тоски и печали не ведают границ..
*llorando por Che *

 Отправлено: 05.06.06 12:45. Заголовок: Re:

нет, я не могу на это смотреть

 Отправлено: 05.06.06 14:51. Заголовок: Re:

Главное он принял смерть гордо, с открытыми глазами. А некоторые боливийцы подходили и молились возле его тела, видя в нём второе пришествие Христа.

 Отправлено: 05.06.06 15:18. Заголовок: Re:

А может это он и был?

 Отправлено: 06.06.06 02:07. Заголовок: Re:

Юниверсо пишет:

цитата:

..Чистая красота смерти...

Ты уверена, что в смерти есть красота? Эстетика?
Нет там ничего. И к чему так говорить?
Пожалуйста, прочитайте статью Ясинского.

 Отправлено: 06.06.06 05:07. Заголовок: Re:

а на первой фотке он ещё живой или уже мёртвый???

 Отправлено: 06.06.06 08:47. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

Ты уверена, что в смерти есть красота? Эстетика? Нет там ничего. И к чему так говорить? Пожалуйста, прочитайте статью Ясинского.

..ты не правильно меня поняла ) «Чистая красота смерти» - это название статьи....не более

 Отправлено: 06.06.06 23:24. Заголовок: Re:

Юниверсо пишет:

цитата:

«Чистая красота смерти» - это название статьи...

А. Ясно.

 Отправлено: 06.06.06 23:25. Заголовок: Re:

Алеида пишет:

цитата:

а на первой фотке он ещё живой или уже мёртвый???

Вобще-то живой. А что, не видно?!

 Отправлено: 07.06.06 08:11. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

А что, не видно?!

просто сзади него на стенке какой-то кровавый подтёк, и я подумала что мёртвый.

 Отправлено: 08.06.06 13:46. Заголовок: Re:

Алеида
это скорее дефект штукатурки)
мда.. сердце разрывается от печали, когда я смотрю эти фотки...а что, его специально фоткали перед смертью и после? мда

 Отправлено: 08.06.06 14:37. Заголовок: Re:

да, божественное лицо, но ни капли страха в глазах...

 Отправлено: 08.06.06 22:05. Заголовок: Re:

Алеида пишет:

цитата:

его специально фоткали перед смертью и после?

Да. А еще солдаты фотографировались с трупом, как с трофеем. Вобще о последних секундах лучше всего сказал Тайбо: Че пркусил себе руку, чтобы не закричать в тот момент, когда в него стреляли.

 Отправлено: 09.06.06 06:13. Заголовок: Re:

У меня есть фильм(на диске "Дневники мотоциклиста") "Последние часы Че Гевары", там рассказывает эту историю одна женщина, которая видела Че перед смертью, она говорила, что Че был похож на Иисуса. Мне кажется какое-то сходство есть(причем не только внешнее).

 Отправлено: 09.06.06 07:46. Заголовок: Re:

Тэтэ пишет:

цитата:

Мне кажется какое-то сходство есть(причем не только внешнее).

а ты Иисуса видела, что можешь судить о его внешности?????

 Отправлено: 09.06.06 08:23. Заголовок: Re:

Ну как тебе сказать!!! Я православная, а все православные носят кресты, а на крестах изображено распятие Иисуса Христа!!!

 Отправлено: 09.06.06 10:51. Заголовок: Re:

Тэтэ пишет:

цитата:

а на крестах изображено распятие Иисуса Христа!!!

я тоже ношу крестик, но лица там вааще не видно, чтобы я могла судить о каком-то сходстве с Че Геварой)))

 Отправлено: 09.06.06 11:21. Заголовок: Re:

Сходи в церковь, может на иконах увидишь!!!)))

 Отправлено: 09.06.06 11:24. Заголовок: Re:

Тэтэ пишет:

цитата:

Сходи в церковь, может на иконах увидишь!!!)))

спасибо, была раз сто!!! икона - это тебе не фотография...

 Отправлено: 09.06.06 11:43. Заголовок: Re:

Ну ладно, ладно!!! Ну не жила я во времена Иисуса!!! Уговорила! Но все равно похож!!!

 Отправлено: 09.06.06 15:15. Заголовок: Re:

цитата:

Че был похож на Иисуса. Мне кажется какое-то сходство есть(причем не только внешнее).

Что-то я не понимаю, это форум по интересам или сборище фанатиков, может еще молиться будем, святому Че и пророку его Фиделю?

 Отправлено: 09.06.06 22:44. Заголовок: Re:

Woldemar пишет:

цитата:

святому Че и пророку его Фиделю

Странные разговоры в такойтрагичной теме. Я, например, не верующая... А Девушки меня вобще удивили. Алеида, ты же сама говорила, что коммунистка! Зачем тебе крестик?

 Отправлено: 10.06.06 11:07. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

сборище фанатиков

За фанатиков тебе отдельное "спасибо"!
А вот молиться никто до тебя не предлагал!

 Отправлено: 10.06.06 13:12. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

Алеида, ты же сама говорила, что коммунистка! Зачем тебе крестик?

дань культуре предков... семья у меня такая...

 Отправлено: 25.06.06 20:24. Заголовок: Re:

медсестра, которая, если я не ошибаюсь осматривала тело Че, говорила что ей казалось что Че смотрит на нее, и куда бы она не пошла, его глаза неизменно следовали за ней
и она до сих пор хранит его фотографию
на некоторых фотографиях действительно кажется что он всего лишь уснул...

 Отправлено: 02.07.06 22:43. Заголовок: Re:

SVOLOCH пишет:

цитата:

на некоторых фотографиях действительно кажется что он всего лишь уснул...

"и лежишь ты,тихо улыбаясь,
будто женщина целует тебя..."

Я не помню, кто это сказал, но один из латиноамериканских поэтов.

 Отправлено: 19.09.06 08:33. Заголовок: Да,больно смотреть...Но глаза...Это не глаза человека который боится смерти

 Отправлено: 22.10.06 18:13. Заголовок: Re:

Кстати, есть фото (какой-то боливийский кажется сайт), там он связанный на носилках перед вертолетом с ЗАКРЫТЫМИ глазами. А потом на тех же носилках, уже в Вальегранде, в окружении солдат, но с ОТКРЫТЫМИ глазами. Хотя видно следы от пуль на груди. Совершенно как живой. Какие же они скоты эти америкозы. И Барьентос якобы сказал потом: я не давал приказ его убить, а хотел выдать его Фиделю за 20 миллионов долларов. Лучше бы выдал. На каком-то сайте видела книгу, на обложке его фото после смерти, причем цветное и надпись (по-английски или по-испански - не знаю): Че Гевара де муерте! Они до сих пор радуются...

 Отправлено: 23.10.06 14:38. Заголовок: Re:

Venora пишет:

цитата:

Странные разговоры в такойтрагичной теме. Я, например, не верующая... А Девушки меня вобще удивили. Алеида, ты же сама говорила, что коммунистка! Зачем тебе крестик?

хм Венора а комунизм это диктатура или свобода. Как по мне то человек сам вправе решать что им носить и во что верить. Я сам полный космополит, я уважаю и Иисуса и Кршну и Будду и Мухамеда. Я считаю нужно считаться с чужими взглядами, или вы как комунистка сичтаете что я не прав? Считаю глупо стремать человека за то что он носит крестик, я вот ношу Сваргу на шее, и не чуть не стремаюсь этого.

 Отправлено: 27.10.06 16:23. Заголовок: Re:

SenYa:

Считаю глупо стремать человека за то что он носит крестик, я вот ношу Сваргу на шее, и не чуть не стремаюсь этого.

Согласна полностью! Кстати, Че лояльно относился к религии. И был ли он вообще коммунистом - еще вопрос. Как я поняла, он осторожно отвечал на вопрос, какая революция на Кубе.
И вообще наша страна уже проходила эту тему: крестики и коммунисты. Я вот и крестик-то не ношу, а считаю себя православной. И дзен-буддизм поддерживаю при этом.
А что такое Сварга? (Или кто?..)

 Отправлено: 27.10.06 16:47. Заголовок: Re:

Все таки Че - самый красивый, самый умный и вообще самый-самый в мире. Надеюсь вы меня поддержите.
Жаль что его уже нет, может он был бы рад, что у него столько единомышленников.
Интересно, он уже реинкарнировался или не стал пока?..

Кстати, кто то писал, не помню, про Боливию, что там организовали что то типа: по местам боевой славы, поход по маршруту Че. Что дескать, опошлили. А я бы вот хотела там побывать. Все посмотреть, потрогать, пройти как он, ощутить себя ТАМ...
А насчет костюмированного шоу: ПОЧУВСТВУЙ СЕБЯ КОМАНДАНТЕ, специально для американцев (для самых отвратительных) - в Ла Игере связывают в школе, и дальше по сценарию.
Да простит меня Команданте...

 Отправлено: 05.11.06 08:31. Заголовок: Re:

SenYa пишет:

цитата:

Считаю глупо стремать человека за то что он носит крестик

Я не из-за крестика напустилась, а из-за орелигиознивания образа Че. Он был че-ло-век. А не бог. В конце концов, все мы дети божьи...)) Я не коммунистка (до этого высокго звания вряд ли дослужусь). Я не стесняюсь признаться, что у меня на груди болтаются? эльфийская руна, портрет Команданте и ключ семнадцатого века от сундука. Причем неснимаемо. Но Алеида меня чуточку удивила - ее образ коммуниста, как она говорила о себе, с крестиком не увязывается...
Чиффа06 пишет:

цитата:

И был ли он вообще коммунистом - еще вопрос

Только при встрече с его реинкарнацией не скажите ему этого, угу?) Он был очень добрый, но положив всю свою жизнь на строительство коммунизма и узнать от своих почитателей, что ты - не коммунист... У-у-у-у...))

 Отправлено: 10.11.06 20:39. Заголовок: Re:

Ой, кстати о портрете КОманданте...А это все где можно сделать? Как это вообще выглядит?
Вспомнила про тапки с команданте - по моему кощунство.
Эльфийская руна - это круто...

 Отправлено: 11.11.06 00:33. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

Вспомнила про тапки с команданте - по моему кощунство

Конечно, оффтоплю, но тем не менее. Страньше и страньше люди к его образу подходят... Сегодня виделы кроваво-красную помаду с его лицом. Задумалась...

цитата:

А это все где можно сделать?

В любом сувенирном, где печатают фото на кружках. Выбираете любой портрет, записываете на дискету, приносите - и они переносят изображение на железную пластину. Все.

 Отправлено: 11.11.06 16:16. Заголовок: Re:

Интересно...Это все не сотрется? На футболке изображение несколько стерлось.

 Отправлено: 12.11.06 02:22. Заголовок: Re:

Нет, не сотрется.

 Отправлено: 13.03.07 17:24. Заголовок: Re:

Это слишком жестокии снимки....я понимаю...это случилось и так давно...столько времени прошло ,но я всё равно не могу поверить и примериться с мыслю о том,что его больше нет! Я идела фотографию с трупом моего родственика в газете и я сейчас вижу Че...Нет слов

 Отправлено: 17.03.07 04:51. Заголовок: Re:

IseeYouInMyDreams пишет:

цитата:

Это слишком жестокии снимки....

Поверьте - это - не слишком жестокие снимки. У меня на компе есть другие. Особенно где они стоят вокруг его тела с автоматами - как на охоте с убитым зверем. Есть снимки с руками. Есть, где носилки привязаны к вертолету. Просто циничные чудовища.

 Отправлено: 17.03.07 05:25. Заголовок: Re:

Да уж..сколько они за ним охотились, какие немеренные деньги предлагали за его голову... Тогда они чувствовали себя героями.

 Отправлено: 17.03.07 05:29. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Тогда они чувствовали себя героями.

А потом их всех настигла кара. (Ну многих...)

 Отправлено: 17.03.07 05:36. Заголовок: Re:

Это вы что имеете в виду? Те мистические события, которые происходили со всеми этими "героями"? Где-то что-то я читал такое...

 Отправлено: 17.03.07 05:44. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Те мистические события

Какие они мистические? Часть казней - дело рук РАФ. Ну есть конечно элемент мистики наверно... В любом случае - это факты.

 Отправлено: 17.03.07 05:47. Заголовок: Re:

Там помоему были какие-то загадочные смерти, кто-то с ума сошёл. Хотя, вероятно, я ошибаюсь..

 Отправлено: 17.03.07 06:01. Заголовок: Re:

Марио Теран, который его расстрелял - сошел с ума. Одного застрелили в Париже, другого в Германии - это думаю РАФ. Ну а Прадо - да, ему прострелили позвоночник в каком то бою и он на инвалидной коляске. Еще Рохана застрелили. Тоже думаю какие нибудь из красных бригад. КОнечно - точно никто не расскажет. К тому же, вряд ли ЦРУ когда-нибудь обнародуют все свои секретные архивы.

 Отправлено: 18.03.07 14:05. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

Просто циничные чудовища.

это точное определение этим людям

 Отправлено: 28.03.07 05:50. Заголовок: Re:

Я думаю для команданте не могло быть иного конца.Всю жизнь он рисковал и боролся,мне кажется он понимал,что рано или поздно фортуна отвернется от него.Его смерть была шагом в бессмертие и встретил он её,как и подобает мужчине.А фотографии "с трофеем" и выставаление тела на показ являются лишь потверждением его величия,т.к. враги подтверждают всю значимость команданте.

 Отправлено: 28.03.07 13:08. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Я думаю для команданте не могло быть иного конца.

Если бы у меня был выбор - за такой конец, без торга, полжизни не жалко. Но сначала - Сьерра-Маэстра.

 Отправлено: 30.03.07 17:56. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Если бы у меня был выбор - за такой конец, без торга, полжизни не жалко. Но сначала - Сьерра-Маэстра.

Што значит - если бы был? Выбор есть всегда! Фурибундо - может вы и есть тот(та) самый(ая) пассионарий?

 Отправлено: 13.04.07 06:36. Заголовок: Re:

А можно вопрос участникам форума. Я, конечно, тоже уважаю Че и его взгляды. Но, уважаемые участники форума, вы здесь все только воздыхатели о Че или на самом деле левые и антиимпериалисты, антиглобалисты? Что для вас образ Че - образ благородного флибустьера из детской сказки про пиратов или знамя?

 Отправлено: 13.04.07 09:49. Заголовок: Re:

liones83 пишет:

цитата:

Что для вас образ Че

Для всех - разное. Ну и общее, конечно. ИМХО. Вообще-то эта тема тут неоднократно обкатывалась.
Почему нельзя эти вещи не противопоставлять, а соединить - в принципе-то?

 Отправлено: 13.04.07 10:00. Заголовок: Re:

Вопрос абсолютно справедливый. Нельзя любить Че и не пытаться изменить мир.
liones83 пишет:

цитата:

вы здесь все только воздыхатели о Че или на самом деле левые и антиимпериалисты, антиглобалисты?

Воздыхателей больше, мне кажется. Есть здесь и люди в штатском (нюх у меня на них), которым надо отслеживать, как бы чего не вышло. Есть и такие, как я - бесконечно далекие от народа донкихотствующие борцы с глобализацией и империализацией мира. Раз у Вас возник такой вопрос - Вы не праздношатающийся человек. Давайте знакомиться.
Чиффа06 пишет:

цитата:

Почему нельзя эти вещи не противопоставлять, а соединить - в принципе-то?

Чифф, ну нельзя же любить Че Гевару, как Юру Шатунова: обклеить постерами комнатенку, слушать записи денно и нощно, и как венец всего этого идолопоклонничества - поехать на Кубу, вернуться и продолжать, продолжать... Все-таки разные парадигмы, согласитесь.

 Отправлено: 13.04.07 10:53. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Чифф, ну нельзя же любить Че Гевару, как Юру Шатунова: обклеить постерами комнатенку, слушать записи денно и нощно, и как венец всего этого идолопоклонничества - поехать на Кубу, вернуться и продолжать, продолжать... Все-таки разные парадигмы, согласитесь.

Соглашусь, милый вы наш Фурибундо, соглашусь! Тем не менее - то, что Че очень красивый - многократно обкатывалось и в форуме и не только. И не только женщины это признают, но и мужчины. Если хотите - мы специально опрашивали. Статистика - это знаете ли...
А парадигмы конечно разные, да! ТОлько, Фурибундо, и на форуме все - тоже немного разные. ИМХО.

 Отправлено: 13.04.07 11:03. Заголовок: Re:

Чиффа06 пишет:

цитата:

Тем не менее - то, что Че очень красивый - многократно обкатывалось и в форуме и не только. И не только женщины это признают, но и мужчины.

+100. Даже не обсуждается.Чиффа06 пишет:

цитата:

милый вы наш Фурибундо

Я все-таки Фурибундо милОЕ: дикое, но симпатичное

 Отправлено: 13.04.07 16:20. Заголовок: Re:

цитата:

Но, уважаемые участники форума, вы здесь все только воздыхатели о Че или на самом деле левые и антиимпериалисты, антиглобалисты

это что то меняет?

 Отправлено: 13.04.07 16:33. Заголовок: Re:

Не иначе, как наш форум зондирует "Федеральный Сберегательный Банк".
Да нет, мы тут бабочек коллекционируем, потакаем патокой, иногда упоминаем имя Президента всуе. Но о нём или ничего или хорошее, как о ... эээ ... как о родном нашем.

 Отправлено: 13.04.07 17:28. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

Но о нём или ничего или хорошее, как о ... эээ ... как о родном нашем.

Бог мой! Чего вы так пугаетесь?

 Отправлено: 14.04.07 11:25. Заголовок: Re:

Интересно, каков процент тех людей, которые пошли служить в ФСБ, милицию, МЧС, чтобы служить Родине, за идею, за граждан страны. Вообще, есть ли там такие уникальные люди? Или первое же соприкосновение с реальным положением дел в этих ведомствах заставляет их либо подать в отставку, либо пересмотреть свои взгляды в сторону материальных благ и раннего выхода на пенсию? Почему то мне кажется, что если кто и пошёл в органы по зову совести, не станет об этом распространяться. Не поймут…
Спросил друга – милиционера, зачем он в милицию пошёл?
Для чувства защищённости и скорейшего выхода на пенсию, чтобы заниматься бизнесом.
Спросил друга – комитетчика, зачем он туда пошёл?
Для обеспечения безопасности моей семьи и чтобы выйдя на пенсию заниматься чем захочу, не беспокоясь о материальных вопросах.
А людей защищать в ваши планы входит? – спросил я потом.
В ответ была снисходительная улыбка, я почувствовал себя выпускником детского садика.

 Отправлено: 14.04.07 11:44. Заголовок: Re:

ромыч пишет:

цитата:

А людей защищать в ваши планы входит? – спросил я потом. В ответ была снисходительная улыбка, я почувствовал себя выпускником детского садика.

Ромыч, это как в одной хорошей песне: Один мой товарищ любил прыгнуть с вышки,/ и в воздухе вертелся как волчок// Теперь он в больнице, замучила одышка, /не тем ударился о воду, дурачок!
У меня тоже есть друзья-милиционеры, особисты, таможенники и т.п. НО: в детстве и юности все они были очень хорошими ребятами, сейчас все иначе. Эта служба не облагораживает, а безнадежно портит людей. Не вздумайте им завидовать! Не один спился и пропал в рядах этой сатанинской гвардии... Один товарищ у меня есть, которому можно позавидовать - в "Футбол-Хоккее" работает , из Магнитогорска, наверное, рад счас до смерти за свою хоккейную команду. Эрудит от Бога - про футбол просто знает ВСЕ. Блин, давно не виделись...

 Отправлено: 14.04.07 13:32. Заголовок: Re:

Furibundo пишет:

цитата:

Не вздумайте им завидовать!

Меня вгоняет в тоску предсказуемость их жизни, так что они мне не примеры для равнения. Хотя ребята вполне приятные.

 Отправлено: 14.04.07 16:01. Заголовок: Re:

Знаете что , господа. Просто вам не везло на знакомых. Я вот знала ментов. Один сказал - я пошел в милицию - чтобы иметь возможность восстанавливать справедливость. И всегда бескорыстно помогал - на улице заступался, гнался за кем-то - кто отобрал шапку у девушки - на улице, вот сразу.
Я сама хотела в милицию между прочим. И если бы пошла - то именно чтобы помогать людям. Просто тогда было сложно в школу милиции женщине попасть - невозможно практически.

 Отправлено: 14.04.07 16:30. Заголовок: Re:

И вообще - подозрительные вы товарищи! Человек пришел и спросил. И спросил - в тему! А вы оффтопите!

 Отправлено: 02.05.07 13:49. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

. Мне по-человечески жалко его жену: жизнь ее семьи выставлена на всемирное обозрение, любопытствующие лезут в душу, имя мужа треплют все, кому не лень..

На то он и герой! Ведь если бы Че не интересовались, то не было бы этой "иконы".

 Отправлено: 03.05.07 11:41. Заголовок: Re:

Интересно, как бы Че оценил все эти слова? Я не думаю, что он поощрил бы обсуждение своих фотографий. Другое дело, если идти в бой под красным знаменем с портретом Че.

 Отправлено: 03.05.07 13:24. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Но вот меня что коробит - на Кубе портреты Че печатаются на футболках, кружках, брелках...

Как и во всём мире они печатаются.) В США тоже печатаются, только часто в извращённых формах - типа черепа в берете и т.д. и т.п.) Низко всё это конечно, но это в их стиле) А лично для меня - если бы я не купил однажды футболку с его изображением, а потом не нашёл дома книгу Лаврецкого и не прочёл её из интереса кто же это всё таки такой изображён у меня на майке, то я бы вероятно никогда и не узнал бы всего того, что я узнал...))

 Отправлено: 05.07.07 10:05. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

А лично для меня - если бы я не купил однажды футболку с его изображением, а потом не нашёл дома книгу Лаврецкого и не прочёл её из интереса кто же это всё таки такой изображён у меня на майке, то я бы вероятно никогда и не узнал бы всего того, что я узнал...))

Кстати. У меня тоже началось все с изображения Че на майке. Дочь сказала - хочу на красной майке чтобы Че. И ни на какой другой. Ну а думающий человек всегда заинтересуется к примеру - кого же он нарисует на майке? (Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. )

 Отправлено: 05.07.07 23:16. Заголовок: Re:

К сожалению, это удел таких людей. Не только че от этого пострадал... А вообще Мария права. Нехорошо это...

 Отправлено: 06.07.07 01:57. Заголовок: Re:

Alfredo, не хорошо, но очень "выгодно", таким образом о нем узнали очень много людей. И заинтересовались.

 Отправлено: 06.07.07 04:03. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Думающий сперва подумает! Мне не кажется, что портрету Че место на майках.

Интересно, как - не зная - кто этот человек - можно сделать такой вывод???
И рисовать кстати не стала - не до этого стало. Только не надо так уж делать далекоидущие выводы, что все кто носят Че на майках - сволочи, ничего о нем не знают, и вообще. Кстати - в протесте против его изображения везде - на майках, и прочем - есть некое подсознательное чувство - что грех упоминать всуе что называется. Если вы помните - крест с изображением Иисуса Христа - нательный. И его не принято выставлять на обозрение. Так же как и упоминать всуе его имя. Это считается церковью кощунство и грех.
И вообще вопрос это спорный - нужен портрет Че на майках или нет. Понятно, что кто-то лично против, т.к. это задевает его личные чувства к команданте. Но если подойти с объективной точки зрения - то при чем тут личные чувства, если поставить вопрос о пользе дела например?

 Отправлено: 06.07.07 04:47. Заголовок: Re:

Тэтэ пишет:

цитата:

Ну как тебе сказать!!! Я православная, а все православные носят кресты, а на крестах изображено распятие Иисуса Христа!!!

Я тоже много сходства вижу между этими Людьми, вообще, Правда, Эрнесто сильно похож, на Иисуса Христа, может конечно и грех так говорить... но похож...

 Отправлено: 06.07.07 06:33. Заголовок: Re:

Грин пишет:

цитата:

Я тоже много сходства вижу между этими Людьми, вообще, Правда, Эрнесто сильно похож, на Иисуса Христа, может конечно и грех так говорить... но похож...

При чем тут сходство. Я говорила о том, что запрещать изображать Че на майках - не меньшее создание из него кумира и иконы, нежели обратное действие. Так что - все зависит - под каким углом на это смотреть.

 Отправлено: 06.07.07 09:05. Заголовок: Re:

Есть у меня друг один. У него есть всё что угодно с Че - майки, флаг, портмоне, пачки из под сигарет, ещё там что-то) Так хоть бы книгу хоть одну про него прочёл - ленится

 Отправлено: 06.07.07 12:57. Заголовок: Re:

Мария пишет:

цитата:

Интересно, из каких моих слов следует, что я сделала такой вывод?!

Интересно - где я написала, что это ты сделала такой вывод??

 Отправлено: 06.07.07 13:01. Заголовок: Re:

Ivan пишет:

цитата:

Есть у меня друг один. У него есть всё что угодно с Че - майки, флаг, портмоне, пачки из под сигарет, ещё там что-то) Так хоть бы книгу хоть одну про него прочёл - ленится

Как-то хочется надеяться что не все люди такие. Ну и потом - раз он не читает - значит ему неинтересно наверное?

 Отправлено: 26.10.07 11:30. Заголовок: Re:

как чувствовал... ввёл в поисковике "Гевара" и тут он мне на первой строке выдаёт сегодняшнюю новость:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.dni.ru/news/world/2007/10/26/120506.html

За 100 тыс долларов с аукциона продана прядь волос Че Гевары

Стартовая цена лота с прядью волос легендарного революционера Че Гевары и отпечатками его пальцев, на аукционе в Далласе (штат Техас, США) в четверг составит 100 тысяч долларов, говорится в сообщении местной аукционной галереи "Наследие".
"Начальная стоимость лота, выставленного бывшим агентом ЦРУ Густавом Виллолдо, который участвовал в похоронах Че Гевары, составляет 100 тысяч долларов", - говорится в документе.
Кроме пряди волос длинной 7,5 сантиметров, которую Виллолдо срезал с левой нижней части головы Че, в лот входят карточка с отпечатками пальцев, взятых у Че Гевары после смерти и карта местности Вальегранде на испанском языке размером 60 на 60 сантиметров, на которой есть отметка места гибели Че Гевары.
Также в лот вошло письмо к Че военного содержания и 52 фотографии в альбоме под заголовком "Фотографии кампании против повстанческого отряда Че Гевары в Боливии".
В фотоколлекцию вошли снимки, которые сделал сам Виллолдо и фотографии, переданные ему другими людьми.
Среди фотографий, выставленных на продажу, есть маркированные таким образом: "Первые фотографии, подтверждающие присутствие Че Гевары в Боливии", "Вальегранде, 11 октября 1967 года, фотографии эвакуации погибших в кампании солдат". На многих фотографиях Че Гевара и его соратники запечатлены уже мертвыми.
В лот также вошли 23 вырезки из газет октября 1967 года с материалами, которые касались гибели Че Гевары.
По утверждению организаторов аукциона, сравнительный анализ ДНК пряди волос и ДНК тела Че Гевары, которое хранится в мавзолее в Санта Кларе (Куба), "может положить конец противоречиям, которые окружают смерть человека, которого журнал Тайм включил в списки "20 героев и икон" и "Ста важнейших персон XX века".
Хозяин коллекции вещей, имеющих отношение к смерти Че Гевары, кубинец Густаво Виллолдо, перебрался со своей родины в США в 1959 году, вскоре после прихода к власти Фиделя Кастро. Виллолдо служил в американской армии и в 1964 году был завербован ЦРУ. Ему и ряду других агентов - выходцев с Кубы - было поручено найти Че Гевару. Поисковые операции в Доминиканской республике и Конго не дали результата.
В соответствии с рассекреченными документами, летом 1967 года Виллолдо и другие агенты направились в город Эсперанса в Боливии в качестве военных советников для тренировки разведывательных подразделений. Одна из инструкций гласила, что в случае захвата Че Гевары боливийской армией, Виллолдо и его группа должны сделать все возможное для сохранения его жизни.
В телеграмме американского посла в Боливии Дагласа Хендерсона в Госдепартамент от 18 октября 1967 года говорится, что в бою в местечке Ла Игуэра между "Вооруженными силами и красной группой" Че Гевара был смертельно ранен и попал в руки властей.
После боя, около восьми часов вечера в воскресенье 8 октября 1967 года, Че Гевара был доставлен в близлежащий город Игуэра, где и скончался от полученных ранений. На следующий день его тело в вертолете боливийсмкой армии перевезли в Вальегранде.
Смерть Че Гевары засвидетельствовали двое докторов директор госпиталя Рыцарея Мальты Моисей Абрам Баптиста и интерн Хосе Мариа Касо, говорится в телеграмме посла Хендерсона.
Пока тело Че Гевары лежало на столе, Виллолдо отрезал прядь волос, длинной 7,5 сантиметров.
"Я хотел доказательств, что выполнил задание", - сказал в одном из интервью Виллолдо.
Затем он помог врачам снять отпечатки пальцев и оставил себе одну из двух или трех карточек с отпечатками.
После этого доктора отрезали руки Че Гевары для того, чтобы его смерть могли подтвердить в Аргентине, где хранились отпечатки его пальцев.
Виллолдо не хотел, чтобы тело Че Гевары вернулось на Кубу, где прошли бы пышные похороны. Поэтому, в ночь с 11 на 12 октября, между двумя и тремя часами, тела Че Гевары и двоих его соратников вывезли из морга и захоронили на строящейся взлетно-посадочной полосе аэродрома Вальегранде.
Виллолдо отметил координаты места захоронения, чтобы передать их дочери Че Гевары.
"Она имеет право знать, где похоронен ее отец. Мои дети имели бы такое же право, если бы убили меня", - сказал он.
В 1995 году боливийский генерал в отставке Марио Варгас Салинас установил, что тела была похоронены на аэродроме. После нескольких недель раскопок были обнаружены несколько тел, но тела Че Гевары среди них не было. Через некоторое время боливийские и кубинские власти, которые вели раскопки, нашли останки семи человек, у одного тела не было рук.
"Я похоронил троих, они нашли семерых. Мертвые люди не воспроизводятся", - сказал Виллолдо.
В октябре 1997 года гроб с телом без рук был помещен в мавзолей в Санта Кларе на Кубе.

 Отправлено: 26.10.07 11:32. Заголовок: Re:

моё мнение: мне даже читать эти кощунственые строки было тяжело...
поганые империалисты! он смог извлечь денежную выгоду из гибели великого Че
ещё и подождал 40 лет что бы повысить цену. сука! нет слов. извините
так он он ещё и кубинец. я не могу писать. меня переполняет ненависть

 Отправлено: 26.10.07 12:28. Заголовок: Re:

Да просто люди сами расписываются в своей ничтожности, видно туго с деньжатами стало у дяденьки. Ну да Бог ему судья, как говорится. Не стоит из - за всяких негодяев переживать в себе такие чувства как ненависть. Направьте их в мирное, конструктивное русло. Сделайте что - нибудь хорошее, уравновесьте баланс добра и зла, вызванного таким недостойным поступком этого урода.