Команданте Эрнесто Че Гевара

 Отправлено: 25.10.05 22:02. Заголовок: "Популярный" Че

Футболки, наклейки, этикетки, реклама... Увидеть лик Команданте можно в самых неожиданых местах: на диске рок-музыки, например. Как вы относитесь ко всему этому?

 Отправлено: 24.05.06 08:56. Заголовок: Re:

Гуахиро
Ну что значит "проще и более весомо"?
Цели и методы освободительной войны и ее же в кавычках - казалось бы куда уж проще и весомее (не припомню, чтобы Че взрывал дома с мирными жителями и захватывал в заложники школу или больницу). Насчет лишней крови Вы же опять-таки верно заметили. Наконец, "кто из них что разрушил, и кто что построил" -думаю на этот счет факты Вам известны не хуже, чем мне.Куда уж проще и четче? Для тех, кто ХОЧЕТ разобраться.

Другое дело - хотят ли те самые "дилетанты" действительно разобраться, или же хотят просто приравнять Че к Хаттабу - потому что ИМ ТАК ХОЧЕТСЯ. Во втором случае - скорее всего "как с козлом не биться - молока не добиться". Если для кого-то единственным аргументом служит то, что Хаттаб (насколько я себе его представляю) действительно внешностью несколько сдавал на Че (точнее, "работал под него", что называется), и на другие аргументы они СОЗНАТЕЛЬНО затыкают уши, как токующие глухари, ибо ХОТЯТ видеть между ними знак равенства, то... ну, можно посоветовать им сравнить длину бороды у первого и второго (у Хаттаба она вроде несколько длиннее)
Только стоит ли с ними играть в "найди 10 отличий"?

 Отправлено: 24.05.06 10:14. Заголовок: Re:

Гуахиро пишет:

цитата:

А как быть к приравниванию к ваххабитам и всяким ублюдочным хаттабам, ведь эти подонки как назло ведут "освободительную войну"

..необходимо вернуться к истокам....
*а ещё было бы неплохо прежде чем превращаться в нацгулов - присутствовать на уроках истории и религоведении в школе...а не ганджу в подворотне дуть!!*
там..на уроках..как раз рассказывают про..
http://www.religio.ru/relisoc/136.html
или про...
http://cubafriend.narod.ru/revolution.htm
http://www.posolstvo-cuba.ru/cultura/

 Отправлено: 25.05.06 11:51. Заголовок: Re:

К популярности Че отношусь с осторожностью: много кто носит майки с его изображением, но знают о нём минимум! Мода такая стала: носить всё с Советской символикой и с Че! Не хочется, чтобы такой великий человек стал жертвой моды...

 Отправлено: 25.05.06 21:43. Заголовок: Re:

Гуахиро пишет:

цитата:

А как быть к приравниванию к ваххабитам и всяким ублюдочным хаттабам, ведь эти подонки как назло ведут "освободительную войну"

Вот по этомц аспекту у нас абсолютно разные взгляды с главой che-guevara.ru. Тому как-то задали вопрос - а не был ли Че простым фанатиком, как исламский террорист. И добавили, что сейчас он бы обязательно "подружился с Масхадовым"... На что глава ответил, что если бы сейчас Че был исламским террористом, они бы воевали с криками: "Аллах Акбар!"
По-моему, нельзя путать Священную Войну и желание накопытить денег и власти. У меня есть друзья, исповедывающие ислам, они говорят что террористы - это нелюди. Вот.
А чтобы просто все обьяснить дилетанту спроси: "А будет ли террорист лечить пленных, сам едва держась на ногах от усталости и оперировать мирное население без запаса медикаментов даже для себя? Че НИКОГДА не пытал, он был высокогуманным человеком, НИКОГДА не брал никого в заложники и не угрожал мирному населению. Вот почему он - не террорист".

 Отправлено: 25.05.06 21:49. Заголовок: Re:

Алеида, образ Че является "опасным", он может вести за собой даже после своей физической смерти. Вот почему, ИМХО, его тиражируюит - чтобы, когда придет время, под его знаменами люди не собрались. Для них он уже навсегда останется "брендом".

 Отправлено: 26.05.06 02:29. Заголовок: Re:

Вот это меня и пугает больше всего

 Отправлено: 26.05.06 12:53. Заголовок: Re:

Никак не могу понять зачем люди одевают футболки с изображением Че, если не знают об этом человеке ничего!!!
Недавно моя подруга говорила, что видела джинсы, на которых сзади(я думаю вы догадались на каком месте)
был изображен Че!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это кощунство какое-то!

 Отправлено: 26.05.06 20:05. Заголовок: Re:

Тэтэ, я вот думаю, как бы он к этому отнесся. Да, свое фото на женской заднице - это даже смешно. По крайней мере, его бы повеселило. :)))

 Отправлено: 27.05.06 07:04. Заголовок: Re:

Ну я бы не так обрадовалась, если бы увидела мой портрет на "причинном месте"!!!

 Отправлено: 27.05.06 08:07. Заголовок: Re:

Тэтэ, но ты же не Че! Он был большим философом, юмористом и абсолютно не имел гордыни.

 Отправлено: 27.05.06 09:04. Заголовок: Re:

Venora
ты не права. Как думаешь, Кастро лучше тебя знал Че? Так вот если ты помнишь в фильме он категорично заявляет что Че был бы очень недоволен изображением себя на жирных сидалищах, откуда только у тебя такие безобразные утешения.

 Отправлено: 27.05.06 16:49. Заголовок: Re:

Интересно тиражировался ли образ Че в таких масштабах при его жизни... Может он и не знал про свое изображения на столь ненавистных сидалищах...

 Отправлено: 27.05.06 21:25. Заголовок: Re:

Гуахиро, это конечно так... Но я думаю, больше юмора. Потому что мрачность - дело страшное и ненужное.
Woldemar, он был активно растиражирован и при жизни. Американцы называли его "плакаточный мальчик революции".

 Отправлено: 28.05.06 16:16. Заголовок: Re:

Полностью согласен с тем, что к этому надо относится с юмором, ведь если мы будем заострять внимание насколько это херово, в лучшую сторону ничего не изменится

 Отправлено: 29.05.06 10:07. Заголовок: Re:

Venora
Woldemar
не, какой тут юмор????

 Отправлено: 29.05.06 10:49. Заголовок: Re:

я тоже не понимаю, как можно юморить по такому вопросу! Че - это не бренд, не торговая марка и не символ какого-нибудь "адидаса"...

 Отправлено: 29.05.06 16:16. Заголовок: Re:

Конечно нет! Это не символ какого-нибудь адидаса - это символ свободы! И то,что какието ублюдочные гопники украшают свои прелести его изображением не есть хорошо! Но лучшее что мы способны сделать обьяснить им кто это такой...

 Отправлено: 29.05.06 22:58. Заголовок: Re:

Woldemar, объяснить, а не бить по морде и не вопить дурниной. Полностью с вами согласна!

 Отправлено: 30.05.06 07:07. Заголовок: Re:

Только позеры выставляют напоказ Че!!! Типа мы такие крутые революционеры!

 Отправлено: 30.05.06 07:10. Заголовок: Re:

Бить по морде людей у которых имеется геваровская атрибутика?? Ну уж нет!

 Отправлено: 30.05.06 07:11. Заголовок: Re:

Алеида пишет:

цитата:

Только позеры выставляют напоказ Че!!! Типа мы такие крутые революционеры!

Не судите, как говорится, да не судимы будете.
Woldemar пишет:

цитата:

Бить по морде людей у которых имеется геваровская атрибутика?? Ну уж нет!

Тем паче, что на самой Кубе геваровской атрибутики тоже хватает, если уж на то пошло. Конечно, изображать его портрет на туалетной бумаге или даже эскимошке - это одно, а, скажем, на "командирских" часах - почему бы нет? Пусть вдохновляет.

 Отправлено: 30.05.06 09:01. Заголовок: Re:

я не предлагаю никого бить!! можно носить медальончик с крышечкой с Че на груди, но зачем печатать на задницах его портреты, зачем выставлять его напоказ??? не понимаю...

 Отправлено: 30.05.06 09:26. Заголовок: Re:

Алеида пишет:

цитата:

я не предлагаю никого бить!! можно носить медальончик с крышечкой с Че на груди, но зачем печатать на задницах его портреты, зачем выставлять его напоказ??? не понимаю...

ответ : чтобы продавалось..
*по сикрету: а если задать этот вопрос ещё 2 раза по 30 - проблема всё равно не разрешиться *

 Отправлено: 30.05.06 10:00. Заголовок: Re:

Юниверсо
очередной респект тебе. Алеида
Это все уже на 10000000 раз обсуждено. Я жду когда ты спросишь чтото вроде: "Почему люди смертны" Почитай побольше книг и приходи на форум через 5 лет. Гуд бай май диар фрэнд за парту

 Отправлено: 30.05.06 21:29. Заголовок: Re:

Алеида пишет:

цитата:

но зачем печатать на задницах его портреты, зачем выставлять его напоказ??? не понимаю...

Солнышко мое, мы живем в страшном мире. И мир этот в-основном капиталистический. Как капитализм может бороться со своим ярым врагом, чей образ может вести за собой миллионы? Самый простой и эффективный способ - этиот образ развенчать, сделать его неопасным. Сделать его хорошо продаваемым товаром. То, что продается и покупается, не может ассоциироватьсяу людей со Свободой, Равенством и Братством. Вот почему лицо Команданте можно увидеть в самых неожиданных местах. А носят его - потому что модно, потому что печатают и штампуют, а штампуют потому что бояться, а бояться потому что этот образ может за собой повести. Вот такая ботва выходит...


Гуахиро пишет:

цитата:

Гуд бай май диар фрэнд за парту

Я попросила бы никого с форума не выгонять! Человек пришел и хочет общаться. И она будет общаться. И не вам (и не мне) ее выгонять! Хорошо?

 Отправлено: 31.05.06 05:53. Заголовок: Re:

Venora
Тоже хочу выразить хамству Гуахиро свое БЕ! Просто поднакипело, честно говоря...
Алеида

цитата:

Только позеры выставляют напоказ Че!!! Типа мы такие крутые революционеры! .... я не предлагаю никого бить!! можно носить медальончик с крышечкой с Че на груди, но зачем печатать на задницах его портреты, зачем выставлять его напоказ??? не понимаю...

Уважаемая, а может есть смысл начать с малого - с себя? Я имею в виду фотопортрет Че работы Альберто Корды, который (с вариациями фона) в частности Вы используете для своего аватара. Слов нет, фотография видимо, неплохая (хотя Че на ней явно позирует, а мне, например, больше нравятся фото-снапшоты, но это в конце концов дело вкуса), но факт в том, что как на грех именно этот образ Че (опять-таки в различных художественных вариациях) лег в основу подавляющего большинства тех самых "брендовых" знаков - на эскимо "Че Гевара", на коробке-фейрверке с громким названием "пламя революции", да и на футболках, на пришивных эмблемках, кепках и т.д. я ни разу не видел изображения Че, отличного от указанного выше прототипа. Чему, впрочем, не удивляюсь.
А между тем есть и другие фото Че, о существовании которых многие из носящих его образ на своих задницах и не подозревают. Мне, например, очень нравится фото, на котором Че запечатлен вместе с Гагариным
http://www.che-guevara.ru/index.php?p=gallerypic&img_id=193&galid=10&ascdesc=desc
Или вот
http://www.che-guevara.ru/index.php?p=gallerypic&img_id=192&galid=10&ascdesc=desc
http://www.che-guevara.ru/index.php?p=gallerypic&img_id=180&galid=10&ascdesc=desc
тоже, ИМХО, неплохо.
Наконец, http://chehasta.narod.ru/cub/che007.jpg
Не думаю, чтобы какая-либо из этих фотографий способна когда-либо стать брендом.

Сказанное - ИМХО и дружеский совет, без претензий на объективность.

 Отправлено: 31.05.06 06:01. Заголовок: Re:

Гуахиро пишет:

цитата:

Я жду когда ты спросишь чтото вроде: "Почему люди смертны"

Почему люди смертны, кстать??? Гуахиро пишет:

цитата:

Почитай побольше книг и приходи на форум через 5 лет.

Я в свои 14 перечитала книг больше, чем ты за свои 22)))
Фи, хамло!

 Отправлено: 31.05.06 06:03. Заголовок: Re:

каранир, специально для вас меняю аватар)))

 Отправлено: 31.05.06 06:10. Заголовок: Re:

karanir пишет:

цитата:

Уважаемая, а может есть смысл начать с малого - с себя?

Всё, исправила))))

 Отправлено: 31.05.06 10:03. Заголовок: Re:

Karanir,
почему та против использования фотографий Че Гевары в виде аватара? Ведь мы обсуждаем тех людей, которые носят изибражение ЧЕ, не зная, кто это. Я думаю, чтоАлеида знает, что это Че! Она ведь использует его в форуме, посвященном Геваре. А не просто, как красивую картинку!
У меня тоже аватар с этой фотографией! Может мне его тоже сменить?:)))