Отправлено: 02.10.07 01:26. Заголовок: Убийцу Че Гевары вылечили в кубинской больнице
Убийцу Че Гевары вылечили в кубинской больнице
Гавана, Сентябрь 29 (Пренса Латина) кубинские доктора, делающие бесплатное удаление катаракты в больнице, подаренной Островом, прооперировали в Боливии бывшего сержанта Марио Терана (Mario Teran) – убийцу партизана Эрнесто Че Гевара в 1967.
Теран, теперь пожилой человек, был прооперирован в г.Санта-Крус в госпитале, который Боливия получила в подарок от Кубы и недавно открытым президентом Боливии Эво Моралесом. Пациент хорошо перенес хирургическое вмешательство и сейчас к нему снова вернулось зрение. Письмо с благодарностью в адрес правительства Кубы было опубликовано кубинскими газетами по просьбе одного из сыновей отставного военного.
Бывший военный убил Че в октябре 1967 в школе в La Higuera, после того, как он был днем прежде пойман раненным и разоруженным, напоминает кубинский ежедневник Granma в большой статье «Che vuelve ganar otro combate» (Че победил в новой битве).
Теран-младший прибыл в Санта-Крус с просьбой поблагодарить в ежедневнике эль Дебер (El Deber) кубинских докторов, которые восстановили зрение его отца.
«Запомните это имя: Марио Теран, человек тренированный для убийства, видит снова благодаря докторам, которые следовали идеям его жертвы.»
Теран следовал приказам генералов Renre Barrientos, и Alfredo Ovando, Белого дома и Центрального разведывательного управления, напоминает источник.
Че даже не закрывал его глаза после того, как он умер, чтобы быть в состоянии обвинить своего убийцу, который обратился к алкоголю, чтобы выполнить приказ.
Позже он рассказал журналистам, что он дрожал как лист перед этим человеком, которого в настоящее время он видит как "большой, очень большой, огромный,"
Раненный и разоруженный, Че Гевара проявил храбрость, в которой его убийца испытывал недостаток, распахнув свою старую зелено-оливковую рубашку, обнажив грудь и крикнув: «Прекратите дрожать и стреляйте сюда, если вы собираетесь убить человека», вспоминает он.
«Теперь старик будет в состоянии видеть цвета неба и леса снова, наслаждаться улыбками внуков и смотреть футбол.»
В заключение сказано, что спустя четыре десятилетия после того, как Марио Теран попытался разрушить мечту и идеалы своим преступлением, Че выиграл другой бой и продолжает битву.
Простил или нет, это уже вопрос без ответа, да и какие тут могут быть предположения? Смысла нету рассуждать. Тот солдат выполнял приказ, который не обсуждается, как известно. А то что он это делал, испытывая чрезвычайное волнение - говорит о том, что это был не беспощадный головорез, а человек со всеми человеческими эмоциями, слабостями, недостатками. Тут самое подходящее, на мой взгляд, сказать: Бог ему судья...
Амигос! ВЫ поймите, что этот несчастный солдат не убица, он всего-лишь СОЛДАТ. У него были приказы вышестоящих командиров и он обязан был их исполнять. А как, как иначе?
А не исполнять. Вообще, когда смотришь фильмы о последних часах Команданте, создается впечатление, что все убийцы - ангелы. Их просто заставили, а они же не хотели, и даже не знали, и предлагали бежать и т.д. и т.п. Меня бы не заставили. Никто и никогда.
Говорить, что " меня бы не заставили " можно лишь в том случае, когда реально побывал в такой ситуации и действительно смог сделать так, что заставить не смогли. А так - это лишь слова. Уж простите...
Прощать не за что. В моем (да и в Вашем) возрасте уже можно побывать в разных ситуациях, в том числе и малоприятных. Хлеб добывается тяжело, но он лишь тогда сладок, когда добыт ценой ТРУДА, а не предательства и убийства. Ромыч, почему б тебе не податься в менты? Думаю, совесть не позволит. Вот и Терана никто не гнал на службу военной хунте, сам пошел. А потому он подонок и тварь.
Так ведь подавался - да видно "таких не берут в космонавты."... Furibundo пишет:
цитата:
совесть не позволит.
Иногда за нас решает не совесть, а судьба, которой почемуто надо повернуть жизнь именно так, а не иначе... Потому Терано оказался там, где оказался, пересекаясь судьбами с Героическим Партизаном. Который, в свою очередь, тоже был ведомым судьбою. Судьбою, которая приготовила для него такую драматическую концовку земной жизни.
В последнем пункте соглашусь и подпишусь. Не все понимают, что никакой их заслуги в успехах или вины в поражениях нет - это действительно непостижимый путь, начертанный Творцом. Но тот, кто нас создал, дал нам возможность выбирать, как поступить. И по нашим делам нам воздается. Вот горе, что в менты не взяли... Удавиться можно Надеюсь, что у Вас сейчас есть более достойное занятие.
Теран следовал приказам генералов Renre Barrientos, и Alfredo Ovando, Белого дома и Центрального разведывательного управления, напоминает источник.
Эта информация не совсем соответствует действительности.
В частности, в том, что касается действий США. Белый Дом был совершенно не в курсе происходящего 8-9 октября 1968.
Власти США настойчиво требовали захватить Гевару живым.
Что касается представителя ЦРУ (Феликс Родригес) в действующей армии Боливии, он сумел отложить расстрел на несколько часов, буквально вымолив эту отсрочку у военных, получивших приказ о расстреле. Родригес пытался сообщить по начальству о приказе на расстрел, но это не получилось - ему не удалось связаться ни с посольством в Ла-Пасе, ни с посольствами в Бразилии и Парагвае, хотя он пытался вести передачу даже с вертолета, поднявшись для лучшей связи на максимальную высоту (разрешение на вертолет он тоже вымолил у местного начальства).
Еще в середине 1968 года руководство ЦРУ письменно предоставило президенту аналитическую записку, приведя в ней аргументы в пользу полезности захвата Гевары живым и предлагая президенту США оказать давление на власти Боливии с целью ведения операции на захват, а не на убийство Гевары. Можно привести аргументы записки, но они, в принципе, понятны. Президент Джонсон подписал соответствующий меморандум и предложил Барьентосу помощь специально тренированными для захвата бойцами (что Барьентос не принял).
Убить Гевару приказал, видимо, Барьентос (вряд ли кто-то другой принял бы ответственность), но письменных доказательств не осталось, а после убийства Барьентоса, всё свалили только на него (хотя, логично предплагать, что по крайней мере Торрес был в курсе и тоже дал согласие на расстрел - именно он, после убийства Барьентоса по его приказу, уничтожил все доказательства).
Причина расстрела: Барьентос боялся переворота со стороны США (правильно боялся), доказательств недоверия США к нему было много. Поэтому он вел игру на ослабление позиции США в пользу Испании и Франции, а убийство Гевары играло Барьентосу на руку. В случае захвата того живым, выигрывали США (анализ ситуации включает в себя позицию Де Голля, Франко, СССР, Кастро и т.д.)
В любом случае, смерть Гевары была против интересов США, поэтому утверждать, что Белый дом и ЦРУ приказали его убить - совершенно ошибочно.
Об всем этом достаточно подробно писали и говорили Режи Дебре (соратник Гевары, организовал базу в Боливии к приезду Гевары туда), его мать (секретарь партии Де Голля во Франции, ответственна за связь и помощь Геваре в 66-67 году во Франции), майор Санчес (руководитель левых сил Боливии в 70ых годах, ранее - офицер армии, воевал против Гевары, перешел на его сторону), Грегорио Мата (начальник лат.американской службы разведки Испании, организовал всю логистику действий группы Гевары в Боливии) и другие. По разным причинам, но всем этим людям пришлось вплотною заниматься ситуацией.
Так что, ЦРУ и Белый Дом можно во многом обвинять, но не в приказе на расстрел Гевары. Он им был просто невыгоден. Однако, как в известном латиноамериканском анекдоте - вместо серьезного анализа - агитки. Впрочем, от Пренса Латина чего еще ждать.
Вот и Терана никто не гнал на службу военной хунте, сам пошел. А потому он подонок и тварь.
Это совершенно не так.
В Боливии в 60ых годах практически ВСЕ солдаты и сержанты шли на военную службу, чтобы не голодать и чтобы хоть какие-то деньги принести семьям. Но и на службе питались они плохо и жили очень плохо (армия была нищей). Кроме того, при колоссальной безработице, только военная служба помогала получить характеристику-рекомендацию на работу на шахты или заводы - там труд был ужасным, но хоть платили что-то, с голоду не помирали. Сержант получал работу после пяти лет службы, да еще с контрактной пенсией и т.д.
Кстати, Че Гевара не считал подонками и тварями солдат и сержантов - он-то понимал причины, вынудившие их на армейскую службу. Именно поэтому при пленении солдат он приказывал их лечить и кормить так же, как питались и лечились сами партизаны. Это отношение оказывало колоссальное разлагающее влияние на армию.
К тому же, неграмотные или полуграмотные солдаты и сержанты совершенно не разбирались, где тут хунта, где не хунта. Более того, "хунта" в Боливии, придя к власти, стала проводить национализацию американской собственности, строить дороги в селах, где никогда дорог не было, и посылать учителей в деревню (цели подобной политики не входят в тему, просто сержанту было не разобраться, кто плохой, а кто хороший, когда твоих друзей, строящих дороги, убивают пришельцы из других стран - см. дневник Гевары по этому поводу).
По поводу факта расстрела - сержанту приказали. Ниже его уже никого не было, чтобы свалить приказ на следующего. Все вышестоящие от дела отстранились, пользуясь возможностью. Но не выплонить приказ сержант не мог. И это очевидно. Именно поэтому к нему никогда не было претензий со стороны левых сил Боливии. Напомню, что его имя не попало даже в список убийц Гевары, составленный Чато Передо в 1969 году, когда как раз имя сержанта муссировалось властями (опять же - с целью направить удар левых мстителей против несчастного сержанта).
А то, что его называет "убийцей" досужий журналист - так это работа у журналиста такая.
Странно осуждать человека почти неграмотного и невежественного словами "подонок и тварь" только за то, что он пытался не умереть с голоду и пошел в армию, где, если бы отказался выполнить приказ, убили бы и его, и уморили бы голодом семью.
Отправлено: 25.10.08 00:27. Заголовок: Сергей пишет: Ну в..
Сергей пишет:
цитата:
Ну вот опять же все говорят зима ,а он такое плохое лето.
Никогда не говорите "за всех". И старайтесь ДУМАТЬ, а не говорить агитками.
Белый дом и ЦРУ в 68 году творили черт-те что. США бомбили и заливали напалмом Вьетнам, Лаос и районы Камбоджи. Готовили кадры для подавления движений в десятке стран латинской Америки, а в некоторых странах участвовали своими военными.
США и ЦРУ активно участвовали в охоте за Че Геварой. Я так понимаю, имена агентов ЦРУ, которые находились в Боливии в те месяцы - Вам известны. Одного из них я называю выше, а не Вы.
Но США была невыгодна смерть Гевары. Им был выгоден его захват, публичное унижение и насмешки, а не мученическая гибель и превращение в символ.
Надо хоть немного ДУМАТЬ, прежде, чем швыряться агитками. И хоть немного знать историю, прежде, чем заявлять "все".
Вам хоть что-нибудь имя Режи Дебре говорит? А имя Мата?
А что сделали США с Барьентосом, главным убийцей Гевары? Вот тому-то было выгодно убить Гевару - потому что его пленный Гевара не устраивал - Вам пояснить, почему, или сами подумаете?
ВСЕ думающие и знающие ситуацию в те моменты люди знают, что ЦРУ мечтало взять Гевару в плен, для этого и направляло туда спецотряд людей, умеющих брать живыми противника. Нет, же, надо придумывать сказки. Заметьте - Куба Ваши выдумки не повторяет. Куба заявляла всегда, что ЦРУ принималло участие в операциях - как у меня выше и упоминается. Но найдите мне слова Кубы про то, что Гевару убили по приказу Белого дома и ЦРУ. Именно, что убили. Зачем Вы выдумываете то, что сам Кастро не говорит и не говорил?
Хоть немного же надо знать, о чем Вы пишите, если уж делаете заявления.
адо хоть немного ДУМАТЬ, прежде, чем швыряться агитками. И хоть немного знать историю, прежде, чем заявлять "все".
Не надо этого хорошо. Я заметил как ты думаешь. Масштаб не тот. Карибский кризис еще на памяти у всех был. Между СССР и ЧЕ конечно были натянутые отношения но такой козырь дать в руки своего врага США не могло себе позволить. Это бы вызвало массовые протесты не только в Соц странах но и в западной Европе. Не один аналитик не смог бы просчитать последствия. И не забывай мир был двух полярный, а отношения скажем с Францией портить ой как не хотелось. Буржуи в те времена, там себя совсем не комфортно чувствовали. Борьба за освобождение Че. А если он мертв то смысл этой борьбы пропадает. США вообще не хотело чтобы ее обвиняли в причастности к этому делу. О каком плене ты говоришь. У Тайбо прочитай подробности.
Отправлено: 01.11.08 13:24. Заголовок: В принципе, резидент..
В принципе, резидент ЦРУ Феликс Родригес признает, что он бы мог спасти Гевару от расстрела. Как ни странно, рассказ про то, как Родригес сделал всё "возможное в рамках дисциплины" исходит не от него, а от Аргедаса, от Рубена Санчеса, от Режи Дебре.
Дебре, конечно, повторяет то, что ему говорили, не более, равно, как многие другие аналитики и историки. Однако Аргедас и Санчес, разумеется, сомнений в искренности не вызывают ни у кого. Но, любопытно, что сам Родригес не рассказывает, как выпросил вертолет, пытался связаться с центром и т.д. Сам Родригес даже противоречит рассказам о том, что между приказом на расстрел (коды 500 и 600) и расстрелом прошло не меньше три часа. Он пишет, что прошёл час с момента получения приказа до расстрела. Откуда такое противоречие, сказать трудно.
Но сам Родригес признает, что мог бы забрать Гевару от военных, выставить охрану, а то и просто сообщить в столицу, чтобы подтвердили приказ, но вот, пришли журналисты, они уже видели Гевару живым, Вы подтверждаете приказ? И одновременно привезти журналистов. И этого даже не надо. Просто сообщить, что местный мэр и учительница Гевару видели живым, скрыть расстрел не удастся (это была бы чистая правда!).
Но Родригес ничего этого не сделал, как он сам заявляет, потому что всё это было бы уже вразрез с приказом президента Барьентоса, как бы оспаривание приказа. За это Родригес получил выговор (по его словам). но формально к нему было не придраться. Он же пытался выполнить оба приказа - и приказ ЦРУ о захвате живым, и приказ президента о расстреле.
Через год ЦРУ убило президента Боливии - одна из важнейших причин была та, что тот ясно показал свою позицию несогласия с США по этому вопросу и вызвал большие сложности для них.
Любопытно также, что было бы, если бы Гевару не убили. Приговорили бы к 30 годам заключения, как Дебре, Бустоса и остальных сельских партизан и городских партизан. Через два года, после переворота левых, освободили бы с цветами, как их. Вооруженная борьба дискредитирована. Потом что? Хотя, потом опять был правый переворот. Но в Перу левые при поддержке Кастро пришли тогда к власти, в Чили тоже. Вооруженная борьба ушла на нет почти всюду, за исключением некоторых стран. Сложно предсказать, что было бы.
Смерть Гевары, как и понимали в ЦРУ только осложняла ситуацию и давала заряд вооруженной борьбе. Хотя, с другой стороны, вызывала дальнейший раскол в левых силах и довела его до крайней точки.
Кстати, никто не спорит с тем (даже тот же Родригес признает факты, скрипя зубами), что приказы на расстрелы других партизан - Лоро, Инти Передо и другие, ЦРУ либо отдавало само, либо не оспаривало. Но Гевару, конечно, практически все признают, что не хотело убивать. Спорить можно много, но заявлять, что "все считают, что отдало приказ" - ошибочно. Как раз наоборот практически все серьезные исследователи считают.
Отправлено: 05.11.08 16:53. Заголовок: Нитро пишет: В прин..
Нитро пишет:
цитата:
В принципе, резидент ЦРУ Феликс Родригес признает, что он бы мог спасти Гевару от расстрела. Как ни странно, рассказ про то, как Родригес сделал всё "возможное в рамках дисциплины" исходит не от него, а от Аргедаса, от Рубена Санчеса, от Режи Дебре.
Нет, ты врать то ври, но меру-то знай! Поишшися на ютрубе фильму про визит Родригеса в Боливию. Да и в принципе, даже тот же чертов Фу Бля, который стрельнул, говаривал раньше, что Геваре предлагали солдаты бежать, но команданте не стал улепетывать: идейный дюже оказалси, им, потемам, непонятным вовси. А насчет "не хотело" убивать, так это дело ясное, "не виноватая я, он сам пришел..."
Отправлено: 06.11.08 19:23. Заголовок: Нитро Есть одна вещь..
Нитро Есть одна вещь которая мне кажется очевидной. Марионетка не способна к самостоятельному телодвижению. Просто нити иногда можно не разглядеть. Или не замечать. Нитро пишет:
цитата:
Через год ЦРУ убило президента Боливии - одна из важнейших причин была та, что тот ясно показал свою позицию несогласия с США по этому вопросу и вызвал большие сложности для них.
Тебе это в ЦРУ рассказали? Не верь тебя надули. Ссылок даже и не жду ,а тем более копии документов. Уже заметил как ты свои слова подтверждаешь. Я о позиции несогласия.
Все даты в формате GMT
-4 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Надеюсь, что у Вас сейчас есть более достойное занятие. 
- участник сейчас на форуме